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 連続の刺激周期後、E２値が下がらない |
montego -- 2006/08/07 .. | |
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はじめてレスさせて頂きます、montego（３９）と申します。 現在治療開始１年です。男性不妊が判明後、本格的治療は昨年末からで、顕微授精を３回トライしています。 昨年１１月 ショート D2：FSH/5.3 LH:3.4 E2/20 クロミッド・ＨＭＧ・アンタゴ・ＨＣＧ （卵胞５こ中 空胞４/未成熟卵１ 受精せず） １２月 カフマン（プレマリン14日ドオルトン11日・後半スプレキュア） 今年 １月 ロング D2：FSH 2.5/LH 1.2/E2 22 ＨＭＧ150（D3〜10） ＨＣＧ (卵胞２こ中 受精卵１ ET後判定で陰性） ２月 治療お休み ２〜３月 カフマン（プレマリン10日プラノバール12日） ３〜４月 ショート D1：FSH 13.5/LH 2.6/E2 104 クロミッド･フェルチノーム･ＨＭＧ･アンタゴ･ＨＣＧ （卵胞５こ中 成熟卵２／未成熟２／変性卵１ 受精せず） 当初E2は20と低めでした。１度目のカフマン後、E2はスプレキュアで抑えられていたようですが、２度目からホルモン値が狂い始めています。（プラノバール？）刺激をしても卵も多く取れず、なおかつカフマン後にホルモン値も悪くなり、自然周期中心のクリニックに転院してみました。転院先では今の時点では全く薬など飲まずに既に3ヶ月経過していますが、ホルモン値は下記の通りです。 ５月 D4:FSH 5.5/LH １未満/E2 99.3→タイミング ６月 D3:FSH5.3 /LH1.45/E2 120.7 卵胞10mm １こ ＊ この月、私の希望で完全自然で採卵をしました。 卵胞２ 採卵１（成熟卵） 初期胚盤胞で停止 ７月 D3:FSH 4.28/LH 1以下/ E2 124.7 卵胞 9mm １こ→見送り その後、幸いFSHは下がりましが、元々低かったE2がずっと高くなってしまい、今月は見送りでした。３度の刺激周期の影響が残っているのか、３月、５〜７月はずっとE2がほぼ100以上です。前周期の卵胞が吸収されないのか（追っかけ卵胞？）Ｄ３のエコーでも主席の他に、小さい卵胞がいくつか見える事が多いです。またLUFも経験しています。 自分でしている事は、３月より当帰芍薬散を服用。また今週期よりＤＨＥＡを 服用開始しています。ビタミンＥはＥ２を上げるとこちらのレスで拝見し、１週間で中止しました。 １．何が原因でしょうか？（当帰芍薬散はＥ２を上げますか？） ２．Ｅ２を下げる為には、自然で待つよりカフマンをした方が良いですか？ ３．今月排卵後にプロゲクリームの塗布などの効果は、 今から次回のＥ２を下げる為に期待できるでしょうか？（本日Ｄ９） こちらのサイトを知りまして、自分の場合のようなケースを探していますが、 当てはめきれずに、レスをさせて頂きました。 また、Ｅ２が高いのが続くと閉経が近いとこちらで拝見し、問題は主人より私！？年齢も若くはないのですが、自分もそうならもうお手上げです・・・。 もし何かお分かりになる方いらっしゃいましたら、 教えていただけませんでしょうか。 どうぞ、よろしくお願い致します。 |
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 ご質問の件です。 ムーミン |
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ムーミンさん、はじめまして montego |
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エストロゲン優勢と下垂体機能低下 ムーミン |
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ご質問の件です。 |
ムーミン
-- 2006/07/27.. | |
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＞＞「あくまで推測ですが、プロゲクリームはＥ２を下げるというよりも、 ＞＞エストロゲン優勢の状態を解消する上で ＞＞ホルモンバランスには良いように思います。 」 ＞→これは、排卵後からの塗布という事でいいのでしょうか？ そうです。排卵後からの塗布です。一応、本を読んでくださいね。 しかしアンタゴニストを使用したら、プロゲクリームは エストロゲンを含まないため、内膜が脱落するので、プラノバールかドオルトンを服用する 選択になると思います。アンタゴニストはLHの低い方、黄体機能不全の方には合わないとい うのが私の印象です。 ※アンタゴニストはE2、LHを下げて、P4も下げますので、卵胞ホルモンと黄体ホルモンの補充が必須となります。 ※アンタゴニスト使用でプラノバールかドオルトンを14日間服用すると、次周期のFSHは上がることが多いです。FSH高めの方は要注意です！！ この場合、ドオルトンを12日間服用し判定日を13日目にされると良いです。 | | |
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ムーミンさん、はじめまして |
montego
-- 2006/07/25.. | |
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ムーミンさん、はじめまして。 montegoと申します。 レスをつけて頂き、本当にありがとうございます。 こちらを拝見するようになってから、 ムーミンさんのレスは、みなさんと同じように たくさん拝見させて頂いておりました。 今回、ムーミンさんから頂いたレスを読みまして、思い当たる事、いくつかありました。 「montegoさんは、ショートやロングでHMGを打っても E2の伸びが悪くないですか？採卵2日前で E2=900以上になりますか？」 →はい。今までの結果を見てみたところ、刺激周期では、採卵前のE2は1000は かろうじて超えておりました。 「LHがやけに低いので、HMGの種類がFSH成分の多い、フェルチノームなどは合わないように 思います。LHが低下されている方には、テイゾーなど、FSH：LH=1：1のHMGを打った方が 効果があります。」 →今まで、FSHが高くなり、そしてE2も高くなりと、その2つしか念頭になく、 「LHが低い」という点について、特に注目していませんでした。 また、E2については、D3の数値ばかり気にしていて、E2の「伸び」という点 についても、理解していませんでした。 確かに転院先では、看護士さんのカウンセリングをして頂きましたが、 私の経過を見て、HMGの誘発方法が合わないのではと言われました。 なおかつ成分比率なども、詳しく説明頂いた後、私の場合は次回誘発は テイゾーをとアドバイスを頂いております。 やはりこのLHの数値からだったのでしょうか。 「エストロゲン優勢の状態で、しかもLHが低いので下垂体機能が低下されている のかもしれませんが、LHが低い方はP4値が低い場合がありますが、D20あたりに P4を測ったことがありますか？※LHはP4の元になっています。」 →下垂体機能低下なのでしょうか。 P4をD20に計測した事はまだありません。 「自己のエストロゲンとプロゲステロンの差が大きく、 エストロゲン＞プロゲステロンだとエストロゲン優勢の状態で、LHが低いE2が高いと いう現象が起るように思います。当帰芍薬散は黄体機能不全に効果があります。」 「「医者も知らないホ○モンバランス（続）」という本にLHが低い不妊について 記載があり、イタリアニンジンボクが、LHアップに良いそうです。 イタリアニンジンボク=チェストツリーのことです。」 →当帰芍薬散を服用してから、今まで短かった生理周期（24〜27）が 28日になり、お通じなども調子よく、自分では合っていると思ってました。 ですが、たまたまそれと同時にE2が高くなってしまったので、これが原因 かと、疑問を持ってしまいました。服用は続けて大丈夫そうですね。 ＬＨアップも新たな課題ですね。早速チェストツリー調べてみます。 「あくまで推測ですが、プロゲクリームはＥ２を下げるというよりも、エストロゲン優勢の 状態を解消する上でホルモンバランスには良いように思います。 」 →これは、排卵後からの塗布という事でいいのでしょうか？ 今回の転院先は、鍼灸院の先生に相談の上、ご紹介頂きました。 （私の場合ですが、FSHが高くなった後、鍼灸と整体で数値が現在戻っています） そして、こちらで拝見した「DHEA」について調べていたところ、その転院先のクリニックが積極的に処方していたという偶然が重なりました。こういうのって必要以上に「これは何かある！偶然は必然！！」と、キモチ新たです。＾＾ 「DHEA」についての説明の中で、「これはムーミンさんの事？？」という 下りがいろんな先生から聞かれ、やはりムーミンさんご自身がこちらで報告されていらっしゃることは、クリニックの中でも注目すべき事として認識されているように思いました。（私も何故かうれしくなってしまってますが・・・） 余談ですが、「DHEA」まだ2週間弱の服用の私ですが、何となく体が締ってきて恐ろしく爆睡しています。（調べると脂肪燃焼や快眠作用もあるとか） 明日、2度目のカウンセリングをして頂く予定です。 LHが低くE2が高いのは、私の場合エストロゲン優勢から起こっているのか、その場合の今後の治療について、しっかり聞いて来ようと思います。 その際、今日教えていただいた事、またこのようなケースで、新たな情報などわかりましたら、お伝えさせて頂きます。 こちらを読んでくださる方に、私の情報でさえもお役に立てればと思っています。 ムーミンさん、詳細なレスのお陰で、改めてたくさんの事わかりました。 本当にありがとうございます。また、報告させて頂きます。 また、何かご存知の方いらっしゃいましたら、引き続き宜しくお願いします。 | | |
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エストロゲン優勢と下垂体機能低下 |
ムーミン
-- 2006/07/23.. | |
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montegoさんは、ショートやロングでHMGを打っても E2の伸びが悪くないですか？採卵2日前で E2=900以上になりますか？ LHがやけに低いので、HMGの種類がFSH成分の多い、フェルチノームなどは合わないように 思います。LHが低下されている方には、テイゾーなど、FSH：LH=1：1のHMGを打った方が 効果があります。Dr.の話では卵の数がテイゾーでは増える傾向があると仰っていました。 一方プロゲステロンについてですが、 採卵した後、卵胞液を吸っていてP4（プロゲステロン）がしっかり出てなくて、 生理前から卵胞が育っているのかもしれませんが、それにしてもE2が高いように思います。 エストロゲン優勢の状態で、しかもLHが低いので下垂体機能が低下されている のかもしれませんが、LHが低い方はP4値が低い場合がありますが、D20あたりに P4を測ったことがありますか？※LHはP4の元になっています。 ＞１．何が原因でしょうか？（当帰芍薬散はＥ２を上げますか？） 自己のエストロゲンとプロゲステロンの差が大きく、 エストロゲン＞プロゲステロンだとエストロゲン優勢の状態で、LHが低いE2が高いと いう現象が起るように思います。当帰芍薬散は黄体機能不全に効果があります。 ＞２．Ｅ２を下げる為には、自然で待つよりカフマンをした方が良いですか？ カウフマンは、プレマリンを使うのでエストロゲン優勢になることがありますし またプレマリンは胸を腫らす作用があり、同時に脳も腫らす作用があります。 LHが低いとE2の上がり方も悪い方が多いですが、 「医者も知らないホ○モンバランス（続）」という本にLHが低い不妊について 記載があり、イタリアニンジンボクが、LHアップに良いそうです。 イタリアニンジンボク=チェストツリーのことです。 【抜粋】 イタリアニンジンボクが視床下部を刺激し、黄体形成ホルモン（LH）の生成を増やすことが わかっている。LHは脳から分泌され、プロゲステロンの生成を促す。LHが低い女性は、妊娠 しにくく、不正出血や不規則な生理、そしてPMSといった問題がありがちだ。 つまりLHが低い場合は、脳を刺激した誘発=クロミッドに加えてテイゾーが合う場合があります。 ＞３．今月排卵後にプロゲクリームの塗布などの効果は、 今から次回のＥ２を下げる為に期待できるでしょうか？（本日Ｄ９） あくまで推測ですが、プロゲクリームはＥ２を下げるというよりも、エストロゲン優勢の 状態を解消する上でホルモンバランスには良いように思います。 また私の通院するクリニックでは、D3のＥ２=100〜140でも妊娠例があります。 | | |
