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ちょっと傷ついてしまいました きんぎょ  -- 2003/12/16 ..
1歳1ヶ月の息子を保育園にあずけています。
職場復帰して、3ヶ月ほど経ちました。

先日、同じ会社の男性で、うちの子と2ヶ月違いのお子さんがいる人に、「よく仕事なんてやってられるねー。子育てってあんなに面白いのに」と言われました。
きっと奥様は専業主婦で、前向きに楽しく育児をされているんでしょう。
別に悪気はなかったのでしょうが、一瞬言葉を失ってしまいました。

わたしだってどんなに子供の日々の成長を喜んでいるか!楽しんでいるか!感動しているか!!
子供との時間をどんなに大切にしているか!!
保育所の連絡ノートでのやりとりをどんなに大切にしているか!!
子供を迎えに行くときの幸せな気持ち、子供が愛しい気持ち、一瞬だって子供のことは忘れません。

そんなことを一度には説明できず、なんだか彼の言葉だけが胸に刺さって、悩んでしまいました。

専業主婦でもWMでも、どちらが偉いということは絶対ないけれど、
どんなママでも、一生懸命子供を愛して子育てしているのです。
そうですよね。

すみません、どうしても誰かに聞いてもらいたくって・・・。
書いたらすっきりしました!
ありがとうございます!



ありがとうございます!!   きんぎょ
簡単に   YU−RI
ひどいですね。   ひよこ
みんな経験済み?   まめ
むっか〜!   TOMOTOMO
にっこりちくちく…   まりも
わかる、わかる   しずよ
そうそう。いやになっちゃいますよね〜。   みゅう
そういえば・・・   ろびん
その男性は全然わかっていない   ぴかりん
変化球ですよーん。   双子MAMA
きっと、どこもいろいろありますよ・・   ミクママ
嫌な人ですね。   完熟未完
そのまま返したいですね   Ea
むかつきますね!   さくらんぼ




 

   >>> ありがとうございます!! きんぎょ   -- 2003/12/16..
 
久しぶりにのぞいてみたら、沢山沢山のレス!
職場でこっそり読んでいたのですが、涙がでそうでした。
こんなに沢山の同士がいたのだな。私には。
皆さん、どうもありがとうございます。

夫の仕事が忙しかったり、自分がイライラしていて子供にそれが伝わったり、職場では仕事を休みがちな点で上司から評価されなかったり・・・いろいろまたブルーになっていたのですが、また前向きにがんばれそうです。
今は大変な時期といえばそうですが、人生でこれほど幸せな時期もないと思います。
私は私。幸せに向かってがんばります!
 





   >>> 簡単に YU−RI   -- 2003/12/06..
 
『なら、育児休暇を取るんでしょう?今や男性でも取れますものね。』とにっこり笑っていってみてはいかがでしょう?

 





   >>> ひどいですね。 ひよこ   -- 2003/12/05..
 
 こんばんわ。私も、産後52日で仕事復帰した一歳三ヶ月の子をもつ母親です。私の職場は女の人が多いのですが、年配の職員に「若いときは貧乏をしないといけない時期があるのよ。子育ても三歳までが重要よ」と、嫌味bを言われたことがあります。働いていても何も専業主婦の方たちと子育ての気持ちは変わらないと思います。でも、専業主婦の同じ位の子をもつ友達?からも、保育園に預けるのはかわいそうだとか、仕事に育児から逃げれるからいい、などと本当に傷つく言葉をいわれます。働くママさんと専業主婦は考え方が違うと思います。
 





   >>> みんな経験済み? まめ   -- 2003/12/05..
 
このスレッドに対する返信の多さからも分かりますが、
働きながら子供を育てていると、こういう心無い言葉に傷ついたり、腹を立てたりって、みんな経験してるんだなーと改めて思いました。
もちろん、私も例に漏れず言われましたよ。
見ず知らずのおばさまに。
子供が1歳くらいの頃、仕事をしてると言うと
「んまーー、そんなに小さいのに、仕事をしてるの?えらいわねー」とかなり大げさに誉められたあと、声色を変えて
「でも、最近多いみたいねー、子育てを保育所に任せてしまう母親が・・・。あ、もちろんあなたはちがうでしょうけど・・・・。」
ちょうど、仕事復帰したてで、新しい環境にもまだなれておらず「ほんとに仕事してていいのかな、もっと子供といたいな」と毎日
思い悩んでいた時期だったので、知らない人に言われた、この言葉にかなり傷つきました。
今だったら、軽く流せるかもしれないけれど・・・・。
ほんとに、人間って立場の違う人のことや、自分の経験したことのないことを理解することって難しいですよね。だから
悪気がなくても、人を傷つける無神経なことばを平気で言っちゃうんでしょうね。自分自身も気をつけたいと思います。

 





   >>> むっか〜! TOMOTOMO   -- 2003/12/05..
 
きんぎょさん
思わず自分が言われた場面を想像して憤ってます。
私も7月に出産したばかりですが入院の前の週まで働き、退院の翌週から仕事を再開してます。私の場合フリーなのでフルタイムではないですが。。
でもあちこちで「可哀想攻撃」受けてます。初めて言われた時は(私の一ヶ月後に出産した高校の同級生でした)「私だって子どもは大事に決まってる」とか「でも今まで築いてきたものを捨てられない」とか「何も分からなく泣いてる子どもより私の方がよっぽどツライ」とか色々言いたい事が頭を巡って、情けない事に結局何も返答出来ませんでした。
でも二回目言われた時は、ちゃんと返答の準備をしていたので「そうい事言う人って本当にいるんだね。すんごい腹立つ!」と半分笑いながら(でも目はマジ)言ってやりました(笑)。
マンションの管理人のおじさんも、私がスーツで出る度に「また仕事?赤ちゃんが可哀想だよ」と言います。
本当に失礼しちゃいますよねっ。
こっちだって頑張ってるんだー!自分が専業主夫ならまだしも夜とせいぜい週末しか子どもの相手してないくせに偉そうに言うなー!!
あ、でも専業主婦に言われてもむかつくか。。
そんな無神経な奴の言う事なんて右から左へ流せる様になりたいもんですねぇ。
お互い仕事も育児も頑張りましょう☆

 





   >>> にっこりちくちく… まりも   -- 2003/12/04..
 
こんばんは。
そういう男の上司っていますよね。
というか、女の人のほうが、きびしかったりすること
ってありませんか?
そんな時、落ち込んだり、顔色を変えたりしたら、
向こうの思うつぼだと思うんです。
私は、だいたい、にっこり笑って、
「仕事も育児も大好きなんです。両方、頑張ってま〜す^^」
といって流しています。
「私って、ひとつのことにのめり込むよりも、こうやって、
離れた時間があるからこそ、娘との関係を再発見できたりする方が
私にはあっているみたいなんですよ」
って。
ニコニコちくちく…世の中にはいろんな価値観があるんだよって
教育していくつもりでいます。
頑張りましょうね。
 





   >>> わかる、わかる しずよ   -- 2003/12/04..
 
一瞬言葉を失ってしまいました・・・・というのに万感こもってますねぇ、わかりますよぉ〜。

「あんなに面白いのに」という子育てをどれだけなさっているのでしょうとか、ついつい知りたくもなってしまいます。

似たような発言でもニュアンスで全然ちがうなぁと思ったのは、先日の会社の先輩(男性41歳)の発言。初めてのお子さんを双子でようやく授かったお宅です。「かわいいでしょ?」と聞くと、にたぁと笑い、「仕事なんてやってる場合じゃないよ」と一言。

仕事か家庭かという話だなんて誰も思いませんよね。
なにが違うのかなぁ。言い方ひとつで、人を傷つけもするし、株?があがったりもするのが不思議でした。


 





   >>> そうそう。いやになっちゃいますよね〜。 みゅう   -- 2003/12/04..
 
そうそう。いやになっちゃいますよね〜。私もよく言われました。部長やら隣の課の男性社員やら、女性の後輩も。そのときは「この人はなんにもわかってないんだな〜。」と思って「ほんと子供ってかわいいですよね〜」とか言って適当に流してます。
だって、そういう人は私のことや子供のことを真剣に考えて言ってくれてるわけじゃなくて、ただ口からよだれを垂れ流すように、自分の頭に浮かんだことを垂れ流しててるだけなのねと思って(笑)。他人さまのよだれは汚いなぁと思うけど、真剣に自分の手で受け止めたり、ふいてあげたりはしません。やってられませんもん、そんなこと。
でも、隣の職場の私の夫に「よく預けられますね〜」とのたまわった上司には、超むかつきました。夫は預けるのが本当はいやで、私に辞めて欲しがってたのをなんとか我慢して保育園に預けてたので。ほんとあのときはくやしかった。そういう職場の男性たちも子供はいるんですよ。子供がいるのは一緒なのに、不条理だわ〜。
 





   >>> そういえば・・・ ろびん   -- 2003/12/04..
 
父は割と子育てには積極的な方だったようで、「子育てはホント楽しかった」と良く言います。
それに対して母は(父には言いませんが)、「確かに良く手伝ってくれた方だけど、やっぱり大変だったよ」と言います。
今は2人で自営業していますが、私が生まれた頃は、開業しつつ、父は会社勤務していたので、昼間、母は家(店)にずっと私と2人でいましたが、「気が狂いそうになったこともある」とも言います(私は一番目)。

それくらい、男性はわかっていないんだと思います。
うちの母は、専業主婦にはならない方がいいとさえ言います(専業だと主婦業から逃げられないからとか)。

 





   >>> その男性は全然わかっていない ぴかりん   -- 2003/12/04..
 
その会社の男性は全然わかってない!働くママの気持ちもそうだけど、自分の奥さんの気持ちもわかっていない!
会社から帰って子供と接するパパと、1日中子供べったりで家事もしないといけないママ。私は上の子の時は専業主婦で、育児も前向きに楽しんでいた方だと思うけど、「子育てってあんなにおもしろいのに」と言われるとムカっときていました。やっぱり、そういう大変さってあると思うの。もちろん、ワーキングママ(今の私。下の子は保育園です)の大変さもある。その男性は全然わかっていない。

 





   >>> 変化球ですよーん。 双子MAMA   -- 2003/12/04..
 
きんぎょさん。こんにちは。
うちは双子(1歳6ケ月)なので同僚に「一人でも大変なのに、よく二人も子育てやってるね」と言われます。
うちも保育所でお世話になってます。
この間、久しぶりに公園へ行ったら二人共あっちへこっちへ歩くわ。歩くわ。歩き廻るわ。助けてー!アンパンマン!!状態です。
#一人で見るのはホトホト疲れました。
私の場合は「子育てが面白いとは、、、声を大にして言えないです」子供は可愛いけどとにかく疲れます。
子供達も毎日疲れ果ててるお母さん相手より保育所で保育士さんやチビッ子仲間達と一緒で居る方が楽しいのではないか・・・とよく夫と言ってます。#子供はどう思ってるかわかりませんが。
夫も私も「保育所で正解やなー」と言ってます。
今度 同僚の方に言われたら
「私の知り合いの双子のお母さんも子育ては面白い。と言ってるけど子供と離れる時間があるからこそ、より子供をいとおしくなるようなこと言ってましたわ。そうなんかなぁ?そうなんやろうか?」と変化球を投げてやってください。
直球が飛んで来ても、変化球や時にはフォークまたは消える魔球で投げ返すのもいいもんですよ。
 





   >>> きっと、どこもいろいろありますよ・・ ミクママ   -- 2003/12/03..
 
そんな風に言われると、何だか傷ついちゃいますよね・・子供を愛しているのは当たり前だし、まるで「子育て放棄」みたいなこと言われると、怒りに似た感情が沸き上がってしまいそうです。何気なく言った言葉だとは思うけど、その男性の方は「時々育児参加」しているだけなのでは?それに1歳過ぎの頃ってまだ「かわいい」だけかもしれませんが、1歳半過ぎて「自我」も芽生え始めて、言うことちっとも聞かない「いやいやマン」になってきたら、奥さんもだんなさんに当たる(!?)日々も多くなってきたりして・・  それにきっと、表には出さなくても家庭内ではいろいろあるとおもいますよ。自分自身が「自信」をもって育児していれば、人に何と言われても「その人はその人」で気にせずに片づけちゃいましょう。。という私も、結構すぐ傷ついちゃう方なんですけどね・・^^; 私も5歳と1歳の子供を保育園に預けて仕事してますが、義姉や義妹(どちらも専業主婦)から「子供が小さい間にフルタイムで働くなんて・・」と否定的。それぞれの考えだし、どちらがどう、と言い争う気もさらさらありませんが、確かにズバリと言われると、「私だって子供が大切にきまってるやん!」と大声に言いたくなります。子供も大事。でも「自分」も大事。天秤にかけることなんてできません。人生何がいいかなんて、わかりませんよね。。「後悔」だけはしたくない、と思う日々です。長くなってすみませんでした。
 





   >>> 嫌な人ですね。 完熟未完   -- 2003/12/03..
 
仕事が出来たり、良い人なのかもしれないし、
家庭では良い父親なのかもしれないけど、
そんな事云う人だったら、色んな場所で相手の事を
思いやる事が少し足らない言い方をして、
悪い印象をもたれてしまっているでしょうね。
ほっときましょう、そんな人の云う事なんて。
自分の子供に
 「そばにいて。」
なんて云われたら仕方ないし切ないですけど、
誰にどう云われても、うちはうち、よそはよそ…ですもんね。
何処の家庭にもそれぞれ色んな事情もあるし、
そばにずっとついている事が母親らしさだったり、
可愛がっているって事でもないでしょう。
だとしたら、外で働く大半の男性は父親として失格で、
子供を可愛がっていない事になりますよ。
今度言われたら
 「そうですよね、○○さんも奥様と替わって、
 仕事辞めて家で育児されれば?」
なーんてお薦めしてみれば?
 





   >>> そのまま返したいですね Ea   -- 2003/12/03..
 
きんぎょさん、こんにちは。

「よく仕事なんてやってられるねー。子育てってあんなに面白いのに」
その言葉、そっくりその人に返しましょう。
子育ては母親だけがするものじゃないでしょ?
なんでそんなに面白いものを奥さんだけに任せて、あなたは仕事してるの?って。
そうすると「生活がかかってるから」などと理由が返ってくるでしょう。
そう、その返答と同じく、働くお母さん達だって働く理由があるんです。
その人は「母親」という立場を神聖視しすぎてるのかな?

専業主婦だってWMだって子供を愛する気持ちは一緒。
大丈夫、きんぎょさんのお子さんに対する愛情はよく伝わってきましたよ。
一緒に頑張りましょう。
 





   >>> むかつきますね! さくらんぼ   -- 2003/12/03..
 
こんにちは。お話を読んで、まるで自分のことのように憤ってしまいました。男ってどうしてそんなに無神経なんでしょうね!たぶん、悪気はないのだと思いますが・・・。
 言われた人がどんな気持ちがするか、少し考えてみれば分かりそうなものなのに。たぶん自分が母親じゃないから、WMの複雑な気持ちが理解、想像できないのかしら・・・。
 私も同じこと言われたら、きっと落ち込んでしまうと思います。
 きんぎょさんの中でも多少なりともお子さんを預けて後ろめたい気持ちがあるから、彼の言葉が心に刺さったのだと思います。
 でも「子供を預けてせいせいした!」って100%思っているWMなんて、きっといないと思うのです。多少なりとも、子供に対して申し訳ない気持ちがあるから、人から言われたことに傷ついたりするのでしょうね。
 私は妊娠中に男性の同僚に無神経なことを言われ、顔では笑ってうけながしましたが、「お前が妊娠してみろ!!」って心の中で思ったことを覚えています。
 これからもお互いむかつくことがあるかも知れませんが、頑張りましょうね!!