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	アム○○○の鍋っていいの？	りんごあめ -- 2005/08/27 ..
	こんにちは。もし使っている方がおられたら教えてください。今、知り合いからアム○○○の鍋を進められています。料理教室にも参加させてもらいましたがまあなんと料理が早く簡単にしかもおいしく出きるじゃないですか!!価格はそこそこ高い値段でしたが、出しても惜しくないなあ・・・なんて考えたりしています。いいことばかりを聞いていて、一瞬ほんとにいいことばかりなのかなあと思いました。もしかしたら良くないこともあるんじゃないかと。もし使われた方がおられましたら、使用してみてどんな感じか教えてもらえませんか？時間が無いWMにとって、本当にお得な買い物何でしょうか？宜しくお願いします。



	ｍさんへ（横レスですみません）パンチュ

	うちの義母がはは

	私も使ってますカフェ

	遅レスですが・・・ぴかりんこ

	契約と違うから「詐欺みたい」。 m

	？？ザイラ

	う〜ん・・・パンチュ

	うーん・・・・どうでしょうひなのまま

	ご自分の目を養ってくださいがるーら

	使っています。ぼん

	使っていますかっか

	信じられない。 m

	鍋で料理の腕が上手くなる？文月



	>>> ｍさんへ（横レスですみません）	パンチュ -- 2005/08/27..
	確かに、そういう経路があったのなら、詐欺といわれても仕方がないでしょう。はじめに言ったように私はただの消費者です。私は熱心に伝えてくれたご近所さんに聞いた事を私なりに理解していろいろ調べて納得したうえで使っているので問題があまりなかったのかもしれません。その時会社のシステムとかもかなり聞かされました。そのことを少しお伝えします。アム○○○では社員がものを売る事はしないそうです。会員（その中でもディストリビューターという）が、自営業をしている感じで、アム○○○は製造兼問屋みたいな感じで、その会員に卸ているだけみたいです。購入した経緯を知らないので支払い請求してしまったのではないでしょうか？物の売り方は各自営業の方針になり、ｍさんのお母様の場合は紹介したその方の『契約不履行』であって、アム○○○の『契約不履行』とはまた違うのではないでしょうか？私も商品自体は好きですが『洗脳』はされたくなかったので、自分で会員になり、紹介者ではなく会社を信用して自分で判断して買っています。中には買ってつかってみて合わない物もありましたが30日以内なら返品すると全額返金してくれます。『紹介者』が絡むからいろいろな問題が多いのだと思います。そういうシステムを採用している会社が悪いと言えばそうかもしれませんが・・・。今の世の中いろいろなシステムがあります。アム○○○以外にもいろいろ出会いました。長くなりましたが『最後は自分の判断でしっかり調べて理解して納得した上で購入する事』が大事なのでしょうね。

	>>> うちの義母が	はは -- 2005/08/24..
	アム鍋、使ってます。ただの鍋として使っているようでまるでその利点は活用できてませんが。アム信者の姪っ子にすすめられて１０数万かけて買ったそうです。アムの商法に批判的な夫や私は冷ややかな目で見ていますが。そんな私はビタクラフト使ってます。アム鍋に似たような鍋です。ちなみにデパートのセールで買ったので同じようなセットでアム鍋セットの半額かそれ以下くらいで買いました。デパートのセールは意外と穴場です。アム鍋レシピはネット上で手に入れられますので（アムウェイ　鍋レシピで検索してみてください）、それを活用させてもらってます。鍋に１０万以上かけても構わないという方であればいいんでしょうけれどね。よく「使ってみてよかったから〜」という方もいますが、普通鍋の使い勝手がよかったからといって周りにあんな勢いですすめるかなあ？と私は思っているので、その時点で「あぁ、もうアムの商法に洗脳されてるのね」なんて夫婦で冷ややかに見ています。いやぁ、よく考えられた商法ではあります。

	>>> 私も使ってます	カフェ -- 2005/08/24..
	こんにちは。私はこのおなべセットを２０代前半の独身のころに買いました。１０年くらい前かな。あの時は料理もまったく興味もなくてできなくて料理教室みたいなのに誘われて行ったとき欲しくてたまらなくなりたしかローン組んで買いました。親には怒られたけど（当時自宅にいたくせにそんなの買って）でも今はほんとーに助かってます。うちには炊飯ジャーがなくて、この鍋でご飯を炊いてます。あと揚げ物も少ない油でカラッとあがるし煮物もすぐできるし、魚焼くのも煙でなくて臭いもあまり出ない。そのシステムとかでいろんな意見あるかと思いますがそういうのは私はどうでもよくとにかくとっても役にたってるし、コンパクトに収納できるしオススメですよー友達にも高いけど持ってたら役にたつよと話したりします。ちなみに私もただの消費者会員ですが。

	>>> 遅レスですが・・・	ぴかりんこ -- 2005/08/24..
	アム鍋、最近ちょっと気になっていたので投稿します。何年か前に、結婚祝いに、親戚から鍋のセットをいただいたのですが、もともと使っているのもあったし（普通の）夫婦二人だけでは特に必要ないかなと思ったのでダンボールのまま、食器棚の下に入っております。以前、会員の友達が（ただの消費者でしたが）、結婚するとき、鍋を買いたいといっていたのを覚えていましたのでいいもんなんだろうなという認識はありました。で、鍋は相変わらず、眠ったままなんですけど、最近、同じマンションの方と仲良くなって、食事にご招待されるんですが、結構、熱心に活動をされているらしく･･･　アム鍋での料理を作ってくださるのですが･･･確かにすごい！早い！おいしい！です。彼女は、ごはんもアム鍋でたいているそうです。（炊飯器をもっていません）肉じゃがなどを火にかけながら、お風呂に入る我が家としては、活用できたら確かに素敵だろうなと思いました。でも、やはり、使いこなせずただの鍋と化してる方も多いようです。薦められてるお友達に気軽に、レシピなど聞ける状態ならいいですね。鍋を買うとついてくる、料理ブックは他社の鍋を持っている方にも人気があるようです。（ネットオークションで手にいれるようです）ただ、他の方もおっしゃっているように、同じような機能で低価格なものもあるし。（アム鍋がそれらとどう違うのか知りたいです）よ〜く調べて購入したほうがいいと思います。洗剤で、ブロッコリーのワックスがとれるのをみると、確かにいいなあなんておもいますけど、小さい子供いるし･･･おっといけない、私もかなり洗脳されてきたかも。ちょっとお隣さんに警戒しなくちゃ。いいとは思うけど、まだまだ我が家のアム鍋はしばらくはダンボールの中だと思います。

	>>> 契約と違うから「詐欺みたい」。	m -- 2005/08/23..
	使いこなせないからって「詐欺みたい」というのは疑問という問いにお答えします。一年間、月に一度の料理教室開催、との「契約」で買いました。最初に契約した時だけで以来、一度も来ませんでした。電話すると毎回「今度、今度」「都合がつかない〜」でした。埒があかず、一緒だった近所の人とも相談して、支払を止めました。そして裁判所から支払命令の文書がきたのです。母が自分で買ったんだから、と無視を決めていた父が文書に激怒し、契約が違う、逆に訴えると電話しました。相手は非を認めました。条件が履行されておらず、契約は無効とあちらも認めました。裁判所からの支払命令の文書も取り消し。裁判所から文書が来ればビックリして黙って我慢して払う人もいると思う。当時学生の私は「金額が２０万の鍋！？詐欺じゃん！！」と初見、確かに思いました。自分は使ってないし、今使いこなしている方のことをとやかく言うつもりはありません。しかし契約不履行問題は、使いこなす、こなさないの話とは違います。御自分の鍋を否定されてご気分害されたようですが、こちらは契約と違うから支払を止め、それまでも何度も電話でやり取りがあったくせして、いきなり裁判所使って文書で脅してきた、そんな経緯ありのことですから、やはり今でも「詐欺みたいなもんじゃん」です。認識は変わりませんよ。一人のいい加減な社員の不祥事がそのまま会計→裁判までスルーしての話だったとしても（疑問だ！）、会社の名前で鍋を売っていれば会社信用は失われます。その後一切、会社側から「申し訳なかった」のフォロー近所中、一軒もなし。誰かが買いたいというのを聞いたらやっぱり引きとめる。高額なものだし「本当にいいのか」と聞きたい。詐欺みたいだと言っている人たちは本当に「使いこなせないから」それだけが原因で詐欺だと言ってるんでしょうか。そんなに良ければ、それこそ腕が悪いから、使い方が悪いから、で一蹴されませんか、そこで話が終わりませんか、本当にそれだけだったら詐欺みたいと言われなくても済むのではありませんか。まして「簡単調理、すぐ使いこなせまーす」が売りでしたよ。←この文句も「詐欺」と言われてしまう所以では？　使いこなすのに半年の鍋？　うちで言ってたことと違いすぎます。私は高いから詐欺だったという単純な話だけしてはいません。契約不履行のくせに支払命令とは笑わせる。素人相手だから裁判所から文書が行けば怯えて払うとでも思ったそのやり方が頭にくる。自分が今、会社で「契約・支出」担当の仕事をしているとなお更、あの時の出来事は歯がゆく思うのです。経緯からも今の立場上からもそんないい加減なところはやはり勧めない。鍋の他、問題ばかり耳に入ってくるのも何故だろうと疑問に思う。モノは良くても？いい加減な「一社員」が多いって事ですかね。だったらなお更契約しても大丈夫なのか疑問です。

	>>> ？？	ザイラ -- 2005/08/23..
	確かに買うか買わないかは本人次第ですよね。こういう会社の製品って、別にあっても困らないものだし、欲しければ買えばいい。システムを理解して、納得すればよろしんじゃないでしょうか？ただマルチって、この微妙な心理的なところをついてくるやり方なんですよね。このタイプの仕事をやってたことがあるのですが、まず名前を知れ渡るようにする、興味を持たせる、これだけで十分なんですよ。ちょっとでも目を向けさせたら半分くらい成功です。見向きもしなかったらどうにもなりません。まぁ、私たちの周りの他のビジネスにも似たようなものありますけど。『自分は絶対騙されない』そう自信がある人って案外、品物持ってたりします。いいと思ったから買ったんだし、一個（１回）だけだから… このパターンで数だけ増やしていっても成功です。後で買うんじゃなかった…と後悔したとしても、そんなことわざわざ言いたがらないものです。別にどうってことない。ただ、いい品を買っただけ。文句をいう人は誤解してる。と思い込むようにするしかないかも。実際、本当にそう思い込んでるので、もう何を言っても無駄ですが。手を出す前に、勉強不足がないように。

	>>> う〜ん・・・	パンチュ -- 2005/08/22..
	はじめまして。いつもこのサイトを拝見させていただいていますみっちゃんです。いつもは読ませていただくだけでいろいろ参考になることが多く、楽しく読ませていただいてました。今回、アム○○○の鍋についての意見を読んで少し意見を言わせてください。私はアム○○○の鍋を使っています。会員でもあり、友達にも鍋の良さを伝えてます。その中には買う人もいますし、買わない人もいます。私は120000円でセットで揃えました。もう数年経ちますが、本当に買って良かったと思っています。手間と光熱費がかなりダウンしました。買って半年位は要領を得るのにいろいろ時間もかかっていましたが、今では時間短縮でおいしい料理ができるようになり、本当にＷＭとしてありがたいです。ご意見の中に『買わされた』『詐欺みたい』という意見があったので誤解があるんだなと感じました。買った人は買う時点では必ず自分で決めて購入しているはずなのに、使いこなせないとあたかも『詐欺だ』といわんばかりに攻撃してきます。ここに私の疑問があるのです。何でも新しいものを手に入れたら、使いこなすまである程度時間がかかりますよね？その努力を覚悟で買っていないからそういう意見が出るのかなと思いました。とか言っていながら、私は別にアム○○○の回し者でも、崇拝者でもありません。ただ単に普通に良かった事を友達に話したら、その友達がほしくなったみたいで、買って一緒に料理を教えあったりしているだけです。アム○○○が良いとか悪いとかわかりませんが、自分で使いこなせるかどうか判断してから買ったのでいいのではないでしょうか？

	>>> うーん・・・・どうでしょう	ひなのまま -- 2005/08/20..
	こんにちは。私は１５年くらい前に父が知り合いから買わされて母もあきれ気味でしたね。当時の私は「こんななべがそんなにするの〜。高い〜！！！」としか考えられませんでした。煮物なんかだと、確かにほっこりできますけど、それが値段と見あうのかっていうと疑問です。機能的に悪くはないけど、その値段はどうなの？って感じですね。私がお気に入りなのは、ぼんさんと同じく、仏・ルクルーゼと朝日軽金属という会社からでている「活力なべ」。お値段が確か２万円くらいですが、これでご飯を炊くと本当に美味しい。１分加熱するだけでお米が炊けるし、カレーなんかも安いお肉でもすごく柔らかく仕上がりますよ。炊飯ジャーだと早炊きでも３０分くらいはかかりますよね？時間のない私には、おかずの支度をしているうちにお米を水につけておいて、おかずが仕上がる直前に、お米を炊いてます。アム○○○は賛否両論あるでしょうけど、ご自身の目で耳で確かめてみて、情報をたくさん得たうえで結論だされるといいと思いますよ。私はシステムが好きじゃないので買いませんけどね。なんかアドバイスになってませんね。すみません・・・！

	>>> ご自分の目を養ってください	がるーら -- 2005/08/19..
	基本的に、「このナベじゃないと出来ない料理」っていうのは要するに他に使いまわしが出来ないので後々損なんじゃないかと思います。それより、「どんなナベでも出来る自分の料理の腕前」の方が重要かも。（得意じゃないヒトは得意じゃないなりに工夫するから巧くなるんです）もちろん、圧力鍋のように時間が画期的に短縮できるアイテムはありでしょうが、それはなにもアム○○○でなくても良いモノはありますし、同様の作りでもうすこし経済的な値段のモノも多々あります。だいたい、作り方からしてもこの鍋あってこそのレシピだったりするので、他に応用できないのがイヤでお誘いを断った口です。（もちろん遠まわしにですけど）アム○○○鍋で疑問の例をあげます。ほうれん草を無水調理で栄養満点のまま料理できます！っていう売り文句なのですが、ほうれん草を湯がく理由がわかってないなあと思うのですが？（笑）もちろん、栄養素が湯がく事によって流れてしまうというのは解るのですが、それよりアクをとる事に意味があると言うことをわかってるのかなあと。（それで一発でアム不信になりました） ○○がないと出来ない、っていうのはバイタリティを要求される主婦にとって逆行的な存在（っていうと大げさだけど）なんじゃないでしょうかね。まあ、それでも好き、っていう方もいらっしゃいますからホント個人の好みの問題レベルだと思います。けれど一つ言いたいのは、自分で考えて選ぶことをして欲しいなと思います。アム○○○信者に勧められるままでなく、ね。

	>>> 使っています。	ぼん -- 2005/08/19..
	使ってますよ、私。そうですね、システムとか、うちのが一番いいんです！みたいな部分は私も好きではないので、付き合いで入会（っていうのかな？）はしましたけど、更新（ていうのかな？）はしてません。　ＷＭにとって何がお買い得なのかな？２種類の料理が同時にできるから？買い得かどうかはわかりませんが、お鍋自体はいいものです。でも文月さんの言うとおり、同じようなお鍋は他にもあります。無水鍋の機能や、弱火で作れるから経済的なところとか、焦げ付いてもすぐきれいになるところとか、ご飯がおいしく炊けたり、ケーキが焼けたり。　鍋によって味が違うって確かにあります。私はルク○○○がお気に入りで、フライパンも別メーカーですが、重いやつは肉を焼くとおいしいので、野菜炒めなんかは軽いフライパンでと使い分けしてます。mさんが言うように圧力鍋も忙しいＷＭには便利ですよね、私は今持ってないのですが、いつかは・・・と思ってます。　ＷＭにとってお買い得、と勧められてるのが気になりますが、同じ機能を持つお鍋は他にもあることを認識し、比較して納得されたのでしたら、いいと思いますよ。ちなみに中フライパンが一番活躍してます。他の大きい鍋はうちが狭いし（置くところがない）、重いので持ってません。…買わなかったのか人にあげてしまったのか、もう記憶がありません、買ったのは１０年くらい前のことで、１０万程度だったような・・・。

	>>> 使っています	かっか -- 2005/08/19..
	１０年ほど前に友人に薦められて購入しました。鍋を使い始めたのはそれから何年もたった、結婚した４年前からです。手持ちの鍋がそのセットで購入したものとスーパーで売ってる小さめの手ごろなサイズの鍋だけなので、煮物や炒め物なんかにはその鍋を使っています。無水調理や重ね料理など、「使いこなせればかなり便利かも」とは思います。私はあまり使いこなせていませんが・・・。ただ、他社製品でも同じような機能の鍋はあると思いますので、アンチアム○○○の方に相談すればきっと大反対になるでしょう。アム○○○の商品だけ勧められましたか？どのような仕組みでアム○○○が成り立っているのか、どのようなビジネスになっているのかきちんと確認して購入した方がいいですよ。私は会員にもなりましたが、ビジネスはせず単なる消費者となっています。

	>>> 信じられない。	m -- 2005/08/19..
	うちの母が乗せられて買ってしまい、後々、支払いやなんかでとても大変でした。買った時も母曰く「とても簡単なのよ」と言って、その時作ったらしい料理を食べさせてくれましたが、私は当時、高校生でしたが「金額から言っても詐欺じゃないの？」と思った。結局買った鍋はほんとにあれは詐欺ではというぐらい普通の鍋程度にしか役に立たず、「この先も料理を教えるサポート致します」と言ったからと契約したのに、一度も来なかったし、モメに揉めて、裁判所から何か書類まで届き、それでとうとう父が激怒してそこの会社の人を怒鳴り散らし（逆に訴えてやる！と言った）、収まったのでした。私はそういう話には絶対に乗りません。普通の鍋だって、圧力鍋なんか使えばほんとに早く調理できますから。そんなに高い鍋を買って、普通の鍋じゃー料理できないのかと、あなたに忠告したい。そこそこ高い、でしたか？　うちの母が契約した料金の時は、一式２０万でした。二十年近く前の話ですよ。今は値段下げてるんですね。それからしても到底信じられない。

	>>> 鍋で料理の腕が上手くなる？	文月 -- 2005/08/18..
	結論から言わせていただきますと、いいお鍋は他にもたくさんあります。おいしい料理は、コツや、経験、腕じゃないでしょうか？いくら素晴らしい料理セット持ってても使わなかったらどうにもなりませんし、お鍋が勝手に料理を作ってくれるものでもなし。それから一度このシステムで購入すると、次から次へと＜良さそう＞なものが出てきます。ずーっと勧められます。あればいいかも！って思わせる品物ばかり。あっても良いものかもしれないが、よくよく考えると、やっぱり使わない。もっと考えるとやたらに高い。もしくは似たようなものは他でも売ってる。自分で勉強して調べればきちんとわかります。それでも引き付けられるのは、時間に余裕がないかなぁ？お金が無駄にあるなら買ってもいいかもしれませんが…。買わされた人って、NOと言えない人、自分で決められない人、すごくいい！っていうモノに弱い人。売り込んでくる相手にも弱味を握られてるんですよ。結局。これくらいのもの買えるでしょ？このくらいのもの持ってなくてどうするの？持ってる人が自信満々だからタチが悪い。時間があったら、被害者の会検索してみて下さい。

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