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	体外授精の注射誘発についてお聞きします。	ひがんばな -- 2005/12/03 ..
	以前、質の良い卵を一個でも多く採卵したいというかなり図々しい投稿をしました43歳ひがんばなです。もう一度、この件について皆様にお答えがいただきたく再度本日の書き込みとなりました。私は、実は体外顕微授精を今まで4回経験しています。うち2回は年齢のことを考えまして自然周期採卵をしましたが、すべて陰性の判定でとても精神的に落ち込みました。年齢が高いだけに後何回採卵できるのか正直不安です。かなり焦りが出てきました。そこで、まだ卵が採れるうちに、次回の採卵については、もう一度注射誘発でと考えています。前回の質問の際には、幸いにもアンタゴニスト注射とhmg注射との併用をすると質が良くなるという意見と、フォリスチム注射誘発で質、量共に改善したというお話を伺う事が出来ました。この点について私自身さらに情報を収集したところ、高齢には、アンタゴニスト注射は向かない、数が少なくなるなどと言う意見がありました。私自身、現在FSHは一桁ですので、使用は出来るとは思うのですが、たしか双方とも価格が高いというお話を聞きました。アンタゴニスト注射は大体値段などや経験した方もいらっしゃるので解るのですが、フォリスチム注射については、8月認可されたばかりの注射で、実際体験した方が身近にいませんので、価格やお話などもう少し詳しく知りたいと思っています。それ以外にも、私はこの方法が良かったなどの注射についての体験談がありましたら、どうぞお聞かせ願いたいと思います。それと、先日ネット検索した折りに、もうひとつ興味深い誘発方法を知りました。それはラエンネック注射（プラセンタ）とhmg注射との併用でした。最近、卵の質を改善するのに、私自身注目し出したものにプラセンタという胎盤製剤があります。ので、この方法についても知りたく思います。個人それぞれに、合う、合わないといった事があるとは思いますが、是非経験した方のお話等を伺いたいと思います。どのような小さな事でも結構ですので、どうぞ宜しくお願いいたします。



	poohさん2度目の投稿ありがとう。ひがんばな

	柴犬さんへひがんばな

	ぐるっぴさん、ありがとう。ひがんばな

	返信用フォームに投稿してしまいました pooh

	自然周期は妊娠率が悪いの？ pooh

	私の場合柴犬

	フォリスチムを使ってます。ぐるっぴ

	ZAZAさんへひがんばな

	ひがんばなさんへ cherry02

	cherry02さんへひがんばな

	フォリスチムとプラセンタ ZAZA

	注射誘発について cherry02



	>>> poohさん2度目の投稿ありがとう。	ひがんばな -- 2005/12/01..
	今回は残念な結果だったのですね。初めての体外はほんと身も心も疲れたでしょう。私も大変でしたよ。。。（笑）今月はタイミングトライなのですね。そうですね。刺激周期だと判定後、陰性ならば1周期あるいは2周期空けると良いらしいですよね。私は自然周期でも1周期はお休みしてトライしています。自然周期採卵となると、卵の数が心配との事ですが身体への負担が違うようですね。私の場合、院長先生に依頼したら、簡単に引き受けて下さいましたよ。けど、色んな方とお話していると自然でも注射プラスがあるようですね。この場合、私が聞いた方では（年齢が同じくらいでした）4個が最高でしたね。院長先生は自然周期採卵でも良い卵は採れるとおっしゃってくれましたよ。2回ともお薬だけでしたが、しっかり戻しまで行く事が出来ましたよ。お医者様が刺激誘発を薦めるとの事。それはきっとまだホルモン値など状態がよいからじゃないのかな？確かに刺激周期の場合は、調節するので卵子の質が良いと言いますけどね。もう少し、ご自身の身体を十分にお医者様に聞いて、自分の意見もしっかり述べられた上で、ベストな方法をお選びになっては如何でしょうか？年齢的に焦る気持ち大変良く解ります。良い方法が見つかると良いですね。応援しています。私も頑張りますよぅ。（笑）

	>>> 柴犬さんへ	ひがんばな -- 2005/12/01..
	柴犬さん、お返事をどうもありがとうございました。大変嬉しいです。結果が良かったとの事。これから戻しなんですね。お疲れの所、投稿していただきありがとうございます。参考にさせてもらいます。柴犬さんは、自然周期採卵の後、お医者様に薦められての使用だったのですね。結果は、状況も違いますが、私がヒュメゴン300を2本と150を4本した時の採卵数と受精数（1個分割停止でした）と同じです。このフォリスチムという注射やはり個人差がでるのですね。アンタゴニスト注射は、質は良くなるのだけれど、数が出来ない、高齢に向かないなどと聞いていたのですが、そうでもないようですね。アンタゴニストの打ち方も色々あるのですね。詳しくないのですが生理前？から確か打ったよって方と、ヒュメゴンと併用という方もいらっしゃいましたね。多少注射代が高くってもしたい所です。参考にさせてもらいます。どうぞ戻し後は、無理をせずお身体ご自愛くださいね。妊娠される事心より応援しています。

	>>> ぐるっぴさん、ありがとう。	ひがんばな -- 2005/12/01..
	ごめんなさい。先ほどぐるっぴさんの投稿に初めて気づきました。お許し下さいね。もしかしてぐるっぴさんは他のネットにも投稿されていましたよね。そちらの書き込みを見ていただけに、今回の投稿はとても嬉しいです。ありがとうございます。無事採卵も済まされ、受精の方も成績が良かった様ですね。ぐるっぴさんは今回が一番採卵数が多かったのですね。受精率も良いという事は、この誘発注射がきっと身体に合ったのですね。羨ましいです。もし、宜しかったらもうひとつ質問をさせて戴きたく思います。その誘発の際には、前周期においてはカウフマンあるいは、ピルによる卵巣機能の調整を行いましたか。お返事おまりしていますね。それともうひとつ、注射後の黄体補充の方法にプロゲとありましたが、どのような補充方法なのでしょうか？採卵でお疲れの所、申し訳ありませんがもう一度宜しくです。このフォリスチムという誘発方法にとても興味を持ちましたが、果たしてこの注射が私の場合、してもらえるのかなというのが気になります。私の場合、遠隔治療です。有名な不妊クリニックですが、注射は地元で依頼なのですよね。よおく考えて院長先生に聞いてみますね。これから戻しですよね。凍結胚もできたのかな？是非是非、体調を整えられて頑張って下さいね。

	>>> 返信用フォームに投稿してしまいました	*pooh* -- 2005/12/01..
	ひがんばなさんこんにちは。同じ歳なのと私としては新しいことばかりなので投稿読ませてもらってます。このままでいいのか不安ばかりです。実は投稿を読んでいてそのまま返信用フォームに投稿してしまいました。ごめんなさい。もし返信していただけたら幸いです。

	>>> 自然周期は妊娠率が悪いの？	*pooh* -- 2005/11/29..
	みなさんこんにちは。二度目の投稿となるpoohです。以前poohのハンドルネームで投稿しましたが、もう一人poohさんがいらっしゃったので（同じ４３歳で親近感を感じましたが）poohに変更しました。初めての体外で刺激周期だったため注射に毎日通い点鼻薬、膣座薬、自らも注射を打ち、そして結果は撃沈。精子の運動率はそれほど悪くなかったのですが５個採卵とのことで顕微受精となりました。いささか疲れました。今月はお休みですが（タイミングをしてみようかと）体が正常に戻り卵ちゃんが育ってくれるか心配です。クリニックの医師に自然周期の事を聞いたら自然周期は妊娠率が悪い、刺激方法をかえてトライしたほうが良いと言われました。年齢的に（４３歳）自然周期だと採卵が少ないと言うことなのでしょうか。みなさんの意見を聞かせてください。

	>>> 私の場合	柴犬 -- 2005/11/29..
	先日、フォリスチム＋アンタゴニストやりました。私の場合（４４歳）、自然周期の方法だとせいぜい１コの卵でしたので確率的に良くなく、今回この方法を試しました。フォリスチム１５０単位×４本のあと、ヒュメゴン１５０単位×３、そして卵の大きさと血液検査をみて、アンタゴニスト１本打ち、採卵となりました。卵の数は４、５コありましたが、受精できたのが２コです。それでもいままでよりは、良い結果かなと思っています。この方法は個人差があるので、やってみないと合うかどうかわからないと先生にいわれました。ちなみに料金はフォリスチム（１５０単位）７５００円くらい、ヒュメゴン（地元の産婦人科）（１５０単位）１７００円くらいアンタゴニスト（単位？）１００００円くらいでした。参考にしてください。

	>>> フォリスチムを使ってます。	ぐるっぴ -- 2005/11/28..
	はじめまして。ぐるっぴと申します。少し遅い書き込みですが、まだご覧になっていらっしゃいますでしょうか？私は38歳で昨年11月からＩＣＳＩにて治療中です。現在5回目の採卵に向けて頑張っています。今回初めてフォリスチムを使って誘発を行いました。ショートでフォリスチムのみです。生理3日目より３００を２日・１５０を４日計６日間で今日ＨＣＧで１２日目採卵になります。効果として感じるのは、今まで採卵が７個程度ですが今回は今の時点で１２個見えていました。３日前は１０個でしたので、新たに２個増えたようです。先生もびっくりしておられました。質はまだ採卵をしていないのでわかりませんが・・なんとなくいいのでは？？？って勝手な期待をしております。お値段的に私のクリニックは150単位8400円でしたので誘発だけで７万近くかかってしまいました。でも、これで結果がでればＯＫですよね。明後日採卵になりますので、受精結果・質とも書き込みに参ります。まだ結果は出ておりませんが、新薬で情報等少ないかなぁ〜と思って少しでも参考になればと思って書き込みしてみました。

	>>> ZAZAさんへ	ひがんばな -- 2005/11/23..
	ZAZAさんお返事をどうもありがとうございました。私が現在、遠隔治療で体外授精を受けている病院は、基本はヒュメゴン300が2本、ヒュメゴン150が4本の注射誘発のようです。それ以外には、アンタゴニストとヒュメゴンの併用を聞いた事があり、バーコグリーン注射はネットのみで、今まで身近で聞いた事がありません。方法も私の場合はショート法のみしか経験がありません。今までは、治療に対して受身だったものですが、今回の治療の最中に自然周期採卵でも薬だけでなく注射誘発プラスもあるなんて事を知りましたし、又、未だ注射誘発採卵でもいけるのではなどのアドバイスを治療仲間から受けたりしたものでね。この投稿となった訳なんですよ。プラセンタの事は、ネットで最近知りました。埋没法というのは全くの初耳でした。ZAZAさんは実際試していらっしゃるんですね。良い結果が出るといいですね。私は、プラセンタというのは、胎盤製剤で、人、牛、豚、羊の胎盤から作られている錠剤があるというくらいの認識でした。実際には、有名不妊治療施設ではラエンネックという人胎盤製剤を取り入れている所もあるという事は極最近になって知った次第です。この病院がラエンネック注射を併用しているのかもしれませんね？胎盤製剤という事で、興味は大なのですが、ちょっと心配なのですよね。ネット等によると日本製の人胎盤製剤においては危険はないという記述が書いてありますよね。しかし、これも高価ですよね。注射も良いものはやっぱり高いのですね。結果が良いのなら、即効で効果が出るのならどれも是非試してみたい心境ではあるのすけどね。ますは、検討させてもらいます。お互い頑張りましょうね。これから寒い季節、体調管理には、十分お気をつけ下さい。

	>>> ひがんばなさんへ	cherry02 -- 2005/11/22..
	ひがんばなさん、お返事ありがとうございます。とても嬉しかったです。私は晩婚で、結婚して2，3年はのんびりと構えていたんですよ。それこそ「排卵日に狙っていけばすぐに出来るだろう」、ぐらいの考えだったのです。所が40代に突入してもその気配がなく、「これは治療をした方がいいかも」と夫婦で治療を始めたと言う次第です。夫の方は、顕微受精には問題ない、というレベルの精子運動率です。私は2度目のICSIが終わった段階で、地元の産婦人科から、不妊治療専門のクリニックに転院しました。今のクリニックで、夫婦揃ってのカウンセリングを受けたりしているうちに、夫との精神的な結びつきがより強くなった事、そして子供を授かると言うのはとても神秘的ですばらしいというのがわかった事、などが不妊治療を通じての収穫ではないか、と思っています。（もしかしたら、今回のICSIで治療を一区切りつけるかもしれません）ひがんばなさんは自然周期で取り組んでいらっしゃるのですね。凍結胚作りは、私もやってみたいなぁと思います。そして、次回に向けて、どうぞ体調に気を付けてお過ごし下さいますように。心からお祈りしております。長文失礼致しました。

	>>> cherry02さんへ	ひがんばな -- 2005/11/22..
	cherry02さん、早速のおへんじありがとうございます。現在ET待ちとのこと。胚移植までいけるなんて凄いですね。同い年なんですよね。今回こそ、良い結果が出ますように。心よりお祈りしますね。私の場合は、最初の体外の注射誘発では、cherry02さんと同じでフェルティノームPとヒュメゴンの注射誘発で、本数も10本と同じでした。卵は10子個採れ3個受精しましたが、その際に主人の精子に問題がある事が発覚したので、分割の状況が大変く最終的に初期胚2個戻しでした。その時は軽いOHSSにもなりました。2回目は主治医からの指示で病院を替え、ヒュメゴン注射6本での誘発で、5個採卵するものの受精分割は最終的に3個から2個になり、桑実胚の一歩手前で移植しました。3回目からは、自分で年齢の事も考え注射誘発でも数が少ないので、自然周期採卵に切り替えました。セロフィンという飲み薬だけでしたが、3回目は4個採卵、2個受精、16分割移植でした。4回目は、2個採卵、1個桑実胚戻しとなりました。以上が私の簡単な経過です。この年齢では、採卵から戻しまで出来るって言う事自体、喜ばなければならないのでしょうが、欲が出てきまして、もう一度、注射誘発を頑張り、凍結胚を作り自然周期戻しなんかをしてみたいなぁと思いまして今回の投稿となったんですよ。先日の陰性判定から、正直、後何回出来るのだろうかと心細くなってきています。さらなる皆様のご意見をお待ちしています。どうぞ宜しくお願いします。

	>>> フォリスチムとプラセンタ	ZAZA -- 2005/11/21..
	フォリスチム＋アンタゴニストを11月に試しました。６〜９個卵胞はあったのですが、発育が遅く、途中ヒュメゴン、パーゴグリーンに変更しましたが、アンタゴニストを打つ前に、中止になりました。内訳は、フォリスチム300×２、フォリスチム150×１本の時点で、診察。卵胞の育ちが遅いので、ヒュメゴン150×２、パーゴグリーン150×１に変更。が、誘発注射６日目で10ミリから14ミリと小さく、中止。年齢が年齢ですが、中止は初めての経験です。フォリスチムは、300で15000円弱。150はその半分と高く、アンタゴニスト併用だと、とてもいい金額になります。私も、気になり、フォリスチムの例をずいぶん探しましたが、とりたてて、とても良い！という結果をまだ拝見していないような気がします。 40代半ばの高齢ですので、その影響もあると思います。さすがに最近、採卵数が６〜７個台になり（44まで10個ぐらい当たり前だったのですが）、グレードもＧ１はあるものの、３日目あたりで分割が遅くなり、２度流産しているので、その影響か内膜も薄く・・。ショート＋アンタゴニストも数回試しましたが、あまりいい採卵結果になっていません。ウルトラロングで、パーゴグリーンのほうがよいようです。が、ショートのほうがいいという友人もおり、やはり、合う合わないは個人差です。結局、貴重な周期ですが、試してみないとわからない！・・ってことなんでしょうね。　プラセンタですが、漢方でも胎盤エキスがありますし、飲み薬としては、ラエンネックなども以前から話題になっていましたね。注射のほうが、飲み薬よりも効果は高いようです。東京圏では、条例で禁止になりましたが、プラセンタ埋没法というのがあり、地方ではまだやっています。医師によると、プラセンタ注射の7000倍の効果があるとか・・。子宮内膜をよくするし、流産しにくくなるし、不妊にはとてもよく効き、実際、不妊でプラセンタ埋没法を試した方の３分の２ぐらいが妊娠なさっているそうです。（体外受精に入る前の難しくないケースの方も多いと思うので、どこまで参考になるかわかりません）　私は、九州の病院に遠距離通院していますが、近隣でそのプラセンタ埋没法をやっているところがあり、出張も重なったので、試してみました。（漢方や注射より月間で考えると安いです）効果がでるのに、４、５回はかかるそうなので、なんともいえませんが、１回の埋没で、３週間は効果持続するということなので、ひんぱんにしなければならないプラセンタ注射よりはいいかな・・と思ってます。（ただし、ラエンネックなど製剤の注射とちがって、リスクもあるようなので、ご確認をどうぞ）

	>>> 注射誘発について	cherry02 -- 2005/11/21..
	ひがんばなさん、こんにちは。初めまして。cherry02と申します。私は43歳で、昨年から治療を始めました。AIHを2回、ICSIを4回致しました。先週末に採卵を終え、現在ET待ちの状況です。私の場合はICSI4回とも刺激周期で、フェルティノーム＆ヒュメゴンで誘発を行いました。10日間ほどの連続注射でしたが、幸い、ほとんど副作用もなかったです。採卵個数ですが、平均して4，5個といったところでしょうか。 ICSIは最初の2回は受精に至らなかったですが、3回目は胚移植まで行くことができました。アンタゴニスト等他の方法に付いてはあまり知識がなく、ごめんなさいね。少しでも御参考になれば幸いです。

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