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バックナンバー8〜2005年3月

2004年8月〜2005年3月の投稿バックナンバー


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17W、羊水検査と中絶って? コタケ  -- 2005/01/09 ..
17W,来月40歳になります。
羊水検査をしようかどうか、最終リミットのなか、迷っています。
異常があったら産めないと、頭ではわかっています。
でも、エコーで赤ちゃんの様子とか見ているし、結果が出る頃には胎動も感じられると思います。そんな中、中絶をすることが、身体的、精神的にどんなダメージになるのか不安です。
今、不安や恐怖を恐れてこのまま出産したときに、異常児が生まれた場合、あの時検査をしなかったからと後悔するのも、嫌です。
皆さんはどう考えますか?


私も悩みました   りえぴぃ
障害を持って生まれた女性   ロータス122
社会を変えたいです。   たんぽぽ
理想論だけでは語れない   玲
五体不満足   なるまん
皆さん、ありがとうございます   コタケ
勝手な憶測です。   さぬきうどん
ヒューマニズムのヒエラルキー   アゲハ
授かった命   ココ
羊水検査=障害児を産まない為の判定検査   るる
経験者です   Tokumei
親になる責任   ブルーペッパー
生意気いってごめんなさい   チェルシー
わたしは・・・   ぷよこ
私の経験   なるまん
羊水検査する予定です   ちゃこちゃん♪
考えたことあります   とど




 

   >>> 私も悩みました りえぴぃ   -- 2005/01/09..
 
私は今36初産で37週0日です。タイミング法一年半、人工授精三回目で妊娠にいたりました。私の子宮は双角子宮と言うこともあり妊娠しにくかったみたいです。

妊娠して羊水検査のことすごく悩みました。でも不妊治療を経てやっと授かった命。超音波で見たら、元気よく動いている命。
もし検査して何かあっても絶対におろすことなんてできないと思い、検査することを止め、現在に至っています。

出産が近づくにつれ、もし、もし何かって思う気持ちが強くなっていますが、今はおなかの赤ちゃんに安心して産まれておいで、って
語りかけています。一月十三日に帝王切開での出産が決まっています。私のところにきてくれた命を大切に産み育てていこうと思っています。


 





   >>> 障害を持って生まれた女性 ロータス122   -- 2004/12/16..
 
障害を持って生まれた20代の若い女性の手記をサイトで読みました。彼女が生まれた頃はまだ羊水検査が障害の判定に利用されていなかったようで、彼女は今なら羊水検査で100%わかる障害の持ち主です。「もし現代に私がお母さんのお腹に宿って障害がわかり、
生んでもらえなかったらと思うと怖くて仕方ありません。障害があっても生きていることはとても幸せです。お母さん、生んでくれてどうもありがとう」というような内容でした。確かに奇麗事ばかりでは語れない個人の考え方や状況などありますが、生まれてきた子どもからのメッセージにはこう言う見方もあるんだと言うことだけお耳に入れたくて返信しました。私も来年出産時には38歳です。血液、羊水ともに検査は受けませんでした。確固とした信念がない限り「念のため」で受ける軽い検査ではないと感じます。

 





   >>> 社会を変えたいです。 たんぽぽ   -- 2004/12/15..
 
 コタケさん、こんにちは。

 羊水検査の問題については、よく考えます。私自身は、どんな命でも受け容れようと思います。しかし、厳しい現実も見てきました。

 私の従兄弟は光を感知できる程度の弱視です。障害としては、それほど重いものではないかもしれません。実際、全盲で研究者として自立している人も知っていますし、立派に社会人として暮らしている人も大勢います。 
 しかし、従兄弟の場合、ストレスがかかると攻撃的になってしまうため、鍼灸学校も中退せざるを得なくなり、それからは家に引きこもっています。精神的にうまく成長することができませんでした。非常に幼稚で、自立して社会生活をすることができません。親が死んだ後、彼はどうするのか、心配にはなります。施設に入る手続きを手伝ったり、時折訪問したりする程度のことしかできないと思いますが、施設でうまくやっていけるとは思えません。

 ダウン症のお兄さんがいらっしゃるという方もいましたが、実際親の死後に、もし兄弟が面倒をみるとしたら、それは大変なことです。よほど恵まれた環境にある人でなければ、兄弟の犠牲になることが考えられます。
 以前、二十代の脳性まひの女性の風呂介助をしていましたが、大晦日や正月にも来て欲しいと言われ、困りました。お兄さんがいるので、そんなときぐらいお兄さんに、風呂場への移動を手伝ってもらって、お母さんに洗ってもらってもいいのではないかと思いました。でも、お兄さんには頼めないのです。お兄さんは、妹には一切関わろうとしないのです。おそらく、手伝いだしたら自分の人生がなくなるような恐怖を感じておられたのだと思います。

 せっかく生まれようとする命を選別することには、抵抗があります。しかし、現実は厳しいです。

 子どもに障害があっても、親が安心して死ねる世の中に、少しでも近づけたいです。
 





   >>> 理想論だけでは語れない   -- 2004/12/15..
 
実際、みんな様々な生活状況を持っているではないですか?

家族や親戚のサポートを常に受けられる状態の人もいれば、海外に移住して全く家族が側にいない人もいる。
経済的に、たっぷりゆとりがある人もいれば、ギリギリの生活で頑張っている人もいます。

「かけがえのない命なのだから」論だけで、一人の子供を育てられるとは思えません。
 





   >>> 五体不満足 なるまん   -- 2004/12/14..
 
先日 第二子の事を書かせていただきました。
今回 第一子の事を書かせていただきます。これからの コタケさんの参考になればうれしいです。

妊娠初期から 何度も腹痛があり総合病院に何度も行きました。
「子どもは大丈夫。」と 担当の部長医師にその度言われ 「精神的なものだ!!」と 8ヶ月の時怒られました。
羊水検査のことは知っていましたが 保育士という仕事柄 ダウン症児の事や 重度障害の子ども達を知っていたので 羊水検査には興味ありませんでした。

ある日 突然五対不満足の本が読みたくなりました。
なんとなく 読みたくなったので図書館でリクエストし(図書館の方は驚いていました)五体不満足を読みました。
乙武君 というより 母親として お母さんの目から本を読んでいました。
乙武君のお母さんのような心の母親になりたい・・・と 思いました。

娘は 緊急帝王切開で生まれました。
何故かお腹の中で育っておらず 1550gしかなく 治療法がないまま9日で天国に行きました。
命と戦っている娘に対し 私は娘は絶対に生きると信じていました。どんな障害でも 母親として受け止める自信がありました。

9日間 娘から目をそらさず 母親として受け止める事ができたから 母親としてのプライドを持てました。 ただ妊娠中 部長医師から子どもを守れなかった事を後悔しています。
どんな子どもでも受けとめる・・・それが 母親だと思う。
また 痛みや苦しみから子どもを守る事も 母親の使命だと思う。
産まれてから 死を待つだけの子どもを持った私の経験の答えです。

高齢出産となれば 不安が多くなると思います。
だからこそ 沢山子育ての勉強をしてください。
ただ漠然と 異常だったら・・・と思うのではなく 異常だったら子どもの為に何ができるのか考えてください。
私は五体不満足の本がきっかけでしたが 子育てに対していろんな本が出ています。医学も進んでいます。
子どもを守るのは 母親の仕事です。 
 





   >>> 皆さん、ありがとうございます コタケ   -- 2004/12/14..
 
皆さん、本当にありがとうございます。
つらい思いを思い起こしていただいた方、ありがとうございます。

皆さんの投稿文を読み直すたびに、涙がでました。

「異常があったら、産めない」というのは、38歳で嫁にしてくれた主人や、何代にも続く古くからの家の義父母に対する「申し訳ない」と言う気持ちと、障害児を育てる勇気はないという思いからでした。

皆さんの投稿文をよんで、やはり「今更中絶なんてできない」というのが、今の思いです。それは、もしかしたら、目先の困難に立ち向かえない弱い私なのかもしれません。どんな子でも受け入れるという、強い気持ちにはまだなれませんが、異常があっても一緒に生きていくしかないと思っています。だから。羊水検査も受けないでいきます。

皆さんの真剣な思いに、まだまだ私の考えは浅はかかもしれませんが、私なりに覚悟を決めたつもりです。これからお腹の子を大切に育てて生きたいと思います。
 





   >>> 勝手な憶測です。 さぬきうどん   -- 2004/12/14..
 
 こちらのサイトにお邪魔して1年余り、羊水検査については、何度この言葉を聞いた(見た)かな〜。

私の勝手な憶測ですが、皆さん検査について悩んでいるとスレ立てていらっしゃるけど、ホントはもう結論は出ているんではないですか?ただ、自分の答えに自身が持てなくて、誰かの意見を聞きたいだけかなと。

私自身、さんざん悩みましたが,先生にも羊水検査について尋ねた時も<その必要はないとおもいますよ>という言葉を待っていたし、主人に相談した時も<大丈夫、どんな子供が生れても一緒に育てていこう>といってほしかったのかなと思います。

反対に羊水検査をしようと考えている方は、もっと早い時期、妊娠が発覚した時点で決めているのではないでしょうか。

コタケさんが私と同じ考えかはわかりませんが、大丈夫だよと誰かに背中を押してもらいたいのかなと思って出てきました。




 





   >>> ヒューマニズムのヒエラルキー アゲハ   -- 2004/12/14..
 
上質なヒューマニズムを掲げた人は、新潟被災地ボランティアで、
”体育館の雑巾がけ”と”被災者との会話”どちらを選ぶでしょう
か。多分、どちらでも、OKするでしょう。
私は兄がダウン症で今年47です。老いた母が何から何まで面倒み
ています。暴れます。体力あります。仕事ありません。
私は小学生の頃からボランティアをやっています。ダウンの子は
明るくてなつっこくて友達大勢います。
でも私は第一子も第2子も羊水検査を受けます。未然に分る「リス
ク」なぜ拒否?
わかりません。出生12時間でなくなるダウンの子もいます。
長生きの子もいます。
私はダウンの集いで”羊水検査反対”ビラ配りは拒否しました。
科学の進歩をありがたく受け止めます。
はっきりいって老いた母の死介護、ダウンの兄の介護や、自らの子
がダウンは、私にはからだがひとつしかないのでできません。
 





   >>> 授かった命 ココ   -- 2004/12/13..
 
はじめまして。

私は現在妊娠28週で40歳ですが、あなたの投稿を読んでいて
胸が締め付けられる想いです。

私たちの年齢における、何らかの障害を持った赤ちゃんが
生まれてくる統計は晩婚傾向にある現社会の情報として
子供を望むたくさんの方がご存知と思います。

妊娠して何らかの障害を持っていたら、授かった命を
親が勝手に命の選択をしてもいいのでしょうか?
おなかの赤ちゃんに生きることを選択する権利は
ないのでしょうか?

あなたを選んであなたのおなかに宿った命。
何も知らず、今もけなげに一生懸命いきているのですよ。

はっきりいって、きついようですが最初から
子供を作らなければ良かったのではないですか?
 





   >>> 羊水検査=障害児を産まない為の判定検査 るる   -- 2004/12/13..
 
・・・でしょう?

そう思っているのなら検査を受けるべきですね。

子供は欲しい!!

けど障害児はイヤだ!!

・・・・・私的には親の勝手な意見の気がします。

これだけはみなさんに読んで欲しい!!

お腹に宿った小さな命・・
産まれようとしている命です。
親の判断で、親の都合で・・・そうじゃないですよ。
小さな命が生きようとしているときは、応援してあげるのが、最初の親の役目だと思います。

どうしても・・ダメな場合は赤ちゃんの方から。。伝えてくれます。
ママは受身でいいんじゃないですか?

あなたに生命を動かせる力量もないのです。
 





   >>> 経験者です Tokumei   -- 2004/12/13..
 
私にとって弱い自分の気持ちとは産んで育てる事であり、母親としての強い気持ちとは「この子をこの世に送り出せない」と決断した自分でした。

4年前、生まれても1年生きることすら稀な染色体異常が12週で確認され14週でソウハしました。因みに後日の血液検査の結果、夫婦共、その染色体異常の保因者ではありませんでした。前出の方同様、後悔はしてませんが我が娘の命を抹消してしまった事実は絶えず心に懺悔として一生持ち続けるでしょう。

その後カウンセリングに通い、妊娠前の自分に戻るまで2年程かかりました。月日が経ち、その後3回体外受精に挑みましたが成功に至りませんでした。それまで寡黙だった夫がポツリと「同じ事が起こったら僕達また乗り切れるんだろうか?」勿論、二人でなんとか乗り切るでしょう。しかし、彼は男親として夫として私とは少々異なる痛みに耐えていたんだと悟りました。

40歳を目前に採れる卵子の数も移植に適応する受精卵の数も減って来てようやく子宮に戻せる受精卵が1、2個だけ。なによりも私自身再度妊娠して12週目を迎えるのが怖かった。

最終的に夫婦で選択した道は卵子ドナー。只今14週目です。スクリーン検査と血液検査で21番、18番等の異常の確立が極めて低いと診断されました。当初、夫婦でそれらの検査で問題ないようなら羊水検査はしないと決めていましたが、やはり前回が稀な染色体異常のケースだったのでそのトラウマでこの先出産までの6ヶ月、気を揉むのを考えるとそのままには出来ず、次回の検診(16週)で羊水検査の申し込みをする事に決めています。

最後に単刀直入に申し上げますが、健常児でない子を産んで育てる勇気がないのなら、羊水検査をして確認された方が良いと思います。勿論それに伴う精神的ダメージも考慮した上で(私は肉体的ダメージは覚えていません)。望む結果なら良し。そうでなかった場合はそこで大きな選択をしなくてはなりません。
 





   >>> 親になる責任 ブルーペッパー   -- 2004/12/13..
 
羊水検査=障害児を産まない為の判定検査なのでしょうか?
羊水検査は珍しい事ではなくなってきましたが、
受ける側の事前の知識、心がまえが不足しているように思います。
だから今、調べるのでしょうけれど…。

羊水検査を受けるという事は、自分の宿した子供の身体に健常児とは違う点があるか、無事に産まれたとして自分で呼吸し、生きていけるかどうか、産まれた状態によっては、どんな準備が必要か。
という事だと思います。

異常=障害であった場合、堕胎、死産させる為の検査ではありません。
少なくともそう思っています。
しかし、人にはそれぞれ諸事情があり、子供は欲しいが、経済的にも、精神的にもは障害児は育てられない。
高齢だから。
夫婦どちらかの家族に障害を持った人がいて、遺伝の可能性大。もしくはご自身が障害がある為…等々、理由というのもあるでしょう。
ご自身もよく考えられて、ご主人と納得できるまでお話合いして決められる方がいいかと思われます。
また、検査ですべてが完璧にわかるわけではありません。

私自身、友人が養護施設で教師をしているので、見聞きしています。

たとえ無事に産まれても、病気や事故で障害を持つ可能性も多いというのを付け加えさせて下さい。
意外と多いのが赤ちゃんの時に、誤って落とされたケースです。
あまり表には出てこないケースですが、本当にあるんだなと、気をつけてないと…と怖かったです。
最近、小学生高学年の子や、中学生の生徒で多いのが、インフルエンザ脳症で脳に障害を持った子達です。
産まれたら後は大丈夫…ではないです。本当に。
親としてやっと安心できるという時期は無いのでしょう。
成人して、自活できるまで…ではなくて。

人の親となる責任とは重いものです。







 





   >>> 生意気いってごめんなさい チェルシー   -- 2004/12/13..
 
コタケさん、こんにちは。私は今19W、出産時36歳になります。
羊水検査をするかどうか、迷われているのですね...。確かに検査の結果が出る頃には赤ちゃんの胎動が感じられる頃だと思います。

私も何か良い意見を言って差し上げたいのですが、コタケさんの立場で私がどう考えるか、あるいは、私の羊水検査に対する考えを述べてよいのか、そこが不明なので、今ひとつ的外れのお答えであったら申し訳ありません。

まず、異常があったら産めない、とありますが、それはコタケさんが、異常がある場合産みたくない、と考えてよろしいのでしょうか?それとも、家庭の事情やご主人の反対に合うので、コタケさんはどんな子供であっても産みたいけれど、状況的に難しい、ということでしょうか?夫婦の一致した意見が望ましいですよね。

ご存知のように、羊水検査で分かるのは染色体異常(主に18トリソミーと21トリソミーになります)ですが、ダウン症の子供に限り産みたくないのですか? 例えばダウン症以外にも、羊水検査では分からない病気(超音波などで分かることがありますが)例えば心臓病とかそのほかの病気、それらを抱えた子供も含めて産まない、ということなのでしょうか?

責めているのではありません。障害を持っていると分かってこの世に生み出すことは確かに親として辛いことだと思いますし不安もたくさんあると思います。親として障害を持つ子供をちゃんと育てていけるかどうか、そんな自信を最初から持っている人は非常に少ないと思います。ただ、あくまで自分(夫婦)と子供のことだけ考えて見て下さい。周りや社会の目ではなく...。偉そうなことを言ってすみません。でも今生きている赤ちゃんを中絶することも、また心身供に本当に辛いことだと思います。

どうしても、染色体異常児を受け入れることができない、というのであれば、やはり羊水検査しか100%分かる検査はありません。特にもちろん流産、早産のリスク、また羊水検査を受けたことによって健康な胎児に障害を与えることすら、まれですが、ありえるのです(私の友人の場合がそうです)。でも、そこで自分にとって何が最も大切なのか、考えてみることによって、何をすべきかが分かるのではないでしょうか?

何をするにも、どう決断しても、リスクは伴います。本当にこんな厳しいことを言うのは辛いのですが、40歳で妊娠された時点で、どれだけのリスクが伴うのか、知らなかったわけではないと思います。今回異常があって、次回も異常があったとしたら、また中絶しなければならないのです。宝くじならハズレたら何度でも買うことが出来ますが、赤ちゃんに異常があるからと言って、100%健康な子供が出来るまで繰り返す...ということは心も体も辛すぎるのではないでしょうか?

ここまで書くと私が羊水検査反対!を掲げているように思われるかもしれません。そうではないのです。自分の子供と自分の人生は自分が責任を負うことになるのですから、他人の意見に惑わされず自分で決めるしかありません。少なくとも、選択を恐れて後で後悔するならば、今勇気を持って選択する方が、どんな結果であっても納得できるのではないでしょうか?

もしも、どんなに異常がある子供であっても中絶することは出来ないとお考えの方には、羊水検査は勧めません。もちろん心の準備をしたいから、という理由でされる方もいらっしゃると思いますが、私個人では、自然にまかせて私を選んでくれた赤ちゃんを笑顔で迎えてあげたい気持ちでいっぱいです。染色体異常の子供を持つことをどうしても拒否されているのであれば、羊水検査しか、納得する答えは得られないと思いますよ。健康に生まれて来たって、病気や怪我やたくさんの悩みが待っていると思います。でも親に望まれて愛されて生まれてきて、育てられる子供たちは本当に幸せだと思います。健康な赤ちゃんが生まれてくることを心からお祈りしています。
 





   >>> わたしは・・・ ぷよこ   -- 2004/12/12..
 
私も自分の経験したことですが。

私も中絶したことがあります。自分に自信もなく、周りから反対されることも分かっていました。
でも、産みたいと思いました。でも案の定、家族には反対され、不安に押しつぶされて、おろしました。
産むことができていれば、2歳になります。
この3年間、後悔と自分に「仕方なかった」と言い聞かせることの繰り返しです。きっとこの先ずっとその繰り返しです。
街中に出れば、妊婦さんや小さな子供が目に付きます。
そして最近、妊娠しづらい体と分かりました。
あの時考えもしなかったことでした。

異常だったらおろすのですか?まだ分からない未来のことで悩むのは良くないと思います。

障害をもしもって生まれたとしても、必ず不幸とは限りません。
健常な子供を育てていたって、必ず幸せとも限りません。
気持ちの持ち方だと思います。
産みたいか産みたくないかということを、ご自分はどうしたいかと
いうことを考えてみてください。
将来への不安は考えても大きくなるばかりですよ。どうなるか分からない先のことで不安になるよりも今どうしたいかを見つめなおすのがいいと思います。
世間がどうとか、人がどうとか考えない。
周りの意見に振り回されないで決めた答えはきっと後悔しないはずです。どうか気持ちを強く持って、考えてみてくださいね。
 





   >>> 私の経験 なるまん   -- 2004/12/12..
 
「異常があったら産めないと、頭ではわかっています。」この言葉の意味が分かりませんが 私の経験を書きます。
 
安定期は子宮が開きにくくなっている と言う医師の言葉どうり 長い陣痛でした。お腹の子を殺す為の陣痛 ただただ苦しい・痛いだけの陣痛でした。
子どもはダンボールに入れられ 主人と二人で火葬場に・・・
小さな小さな骨を拾いました。

生きてればもうすぐ3歳になります。
あの時 あきらめないなかったら 子どもは生きて生まれる事ができたのか 分かりません。
あきらめた事を後悔はしていません。ただ 心は苦しいです。
私の心の中に 二人の自分がいます。
娘を殺した母親としての私・娘の母親として前を向いて進んでいる私。それが 今の私です。

異常児が生まれた場合 と書かれていますが 人間いつ異常になるか分かりません。
高熱を出して知的障害になった子。温泉で溺れ 知的障害になった子。階段から落ちて・・・私はこの目で見ています。

17週 貴方はお腹の子の母親です。
弱い自分の気持ちより 母親としての強い人間で 物事を考えてください。

 





   >>> 羊水検査する予定です ちゃこちゃん♪   -- 2004/12/12..
 
コタケさん、はじめまして。
私も妊娠が分かってから、羊水検査の事が気になっていましたので、こちらで投稿させていただきました。それも見ていただけると参考になるかと思います。

私は出産時37歳になります。今、12w2dですので、検査は来年早々になると思います。エコーで成長している赤ちゃんを見ると、最悪の場合、本当に諦める事が出来るのかなと思う事もあります。でも私達は検査をすると決めた時に最悪の場合の事も考えています。
私の場合は胎盤の位置が悪く、検査自体出来ないかもしれませんが、検査出来るならしたいと思っています。検査せずにこれから出産までの期間を不安で過ごすのは辛いです。

検査自体をお勧めするつもりはありませんが、検査をするのもしないのも最終的にはご自分次第です。
17wですと早く決断された方が良いかと思います。


 





   >>> 考えたことあります とど   -- 2004/12/12..
 
コタケさん、はじめまして。
私も羊水検査のこと、考えたことあります。私がもし妊娠したら高齢出産となるので・・・。ただ、私が直接知っている人ではないのですが、羊水検査をした時に、お腹にいた赤ちゃんがショックで亡くなった方がいるんです。それを聞いて、もし主治医に強く勧められない限りは絶対にしない、と決めました。今、赤ちゃんが欲しくて人工授精に取り組んでいます。その中でもし妊娠をしたら、そんなリスクをおかしてまでできないし・・・。絶対に中絶はできないと思うので、検査で異常がわかったらやっぱり辛いし・・・。素直に産んで育てたい、と思います。