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E2が低いのに内膜は厚いことってありますか? くるくる  -- 2005/04/13 ..
こんにちわ。たびたび拝見させていただいております。こちらのHPを見つけてから不妊治療の様々な勉強をさせてもらってます。
今回初投稿ですが宜しくお願いします。私は現在39歳で2人目不妊で1年2ヶ月不妊専門病院に通っています。今までずっとクロミッド&超音波での卵胞チェックをしながらのタイミングでやってきましたが、全然妊娠しないので、先月からAIHを2回ほどやりました。先々月医師に粘液が少ないと指摘されたので、誘発剤の薬を変えてみました。レトロゾールという乳癌にも使う薬ですが、皆さんご存知でしょうか?その薬は輸入ものなので保険が効かずかなり高い薬なんですが、クロミッドのような副作用がまったくないと聞かされて今回使ってみました。生理13日目で卵胞が18.5センチとちょっと小さめですが、前の日にLHも陽性になったし、超音波での内膜も10mmあり、粘液もよいと言われたので、その日にAIHをしました。今回は望みあるかもと少しいい気分でいまして、翌日も念のため性交もしました。高温期になったらHCGの注射にきてくださいと言われていたので(注射は初めてです。)今週行ってきましたが、AIHの日に血液検査したE2の結果があまりに低く(なんと78です)注射も中止になり、DUPの薬も飲まなくていいと言われてしまいました。こんなに早くダメな結果が出てしまうとは思ってもいなかったので、とても落ち込んでいます。
いつもならE2値が500くらいあってAIH前にわかるのですが、今回は土日をはさんだため、E2の値もわからぬままやってしまいました。私はまだ不妊に関する事柄に無知なので教えていただきたいのですが、内膜は順調なのにE2が低いってことあるのでしょうか?二つは比例してると思ってたのですが。E2が低いということはよい卵が育ってないということですよね?クロミッドもダメ、新しい薬もダメということで次回はHMG注射を少し使ってみましょうといわれましたが、これも人によって合う合わないがあるのでしょうか?副作用が恐いです。気持ちばかりがあせってしまい、何をしてても不妊のことばかり考え、不安になったり、落ち込んだりしてます。それともう一ついいですか?FSHの値は測ってもらったことがありませんが、一度検査したほうがいいのでしょうか?質問ばかりでどうもすいませんでした。


たびたびありがとうございました   くるくる
卵胞が1個につきE2が80以上です。   ムーミン
ありがとうございました   くるくる
フェマーラはE2値が低くて良いのです。   ムーミン




 

   >>> たびたびありがとうございました くるくる   -- 2005/04/13..
 
詳しく説明していただきよくわかりました。来週生理がくるまでは少し期待して待ってみたいです。またわからないことがありましたら宜しくお願いします。ありがとうございました。
 





   >>> 卵胞が1個につきE2が80以上です。 ムーミン   -- 2005/04/11..
 
くるくる さん、こんにちは。
>フェマーラ1個あたり80と書いてくださってますが、この1個とは薬一つあたりということでしょうか?

表現が分かりずらくてすみません。
採卵2日前の卵胞が1個につきE2が80以上です。2個ならE2が160以上です。

>仮に3日目70として13日目も80とかあまり増えてなくても卵の質に問題ないと
>考えてよろしいのですかね?

10日間でE2が10しか増えないのは卵の質は良く無いと思います。
(違うかもしれませんが、クロミッドだとその3倍なので30しか増えないことになりますよね。)
D3でE2が70なら、フェマーラでD13のE2が150くらいあった方が良いと思います。
150-70=80が卵胞1個分だと思います。

>医師がその辺を分かってないということは変ですよね?

フェマーラのE2が低くて良い件は、私の通院しているクリニックでは、当たり前に扱われています。
Dr.は数人いますが、丁寧に説明してくれます。日本では未認可薬なので説明書をよく読んでいるみたいです。しかし、フェマーラのE2が低くて良い話は
知らないDr.が世間では多いみたいで、掲示板でも良く見かけますよ。
婦人科はその程度のDr.が多いです。←有名Dr.談

私は初回の誘発なしAIHで妊娠しましたよ。(2度目の流産をしましたが)
クロミッドだと内膜が薄くなるので、不妊仲間の話では婦宝当帰コウを飲めば厚くなるそうですよ。

 





   >>> ありがとうございました くるくる   -- 2005/04/10..
 
ムーミンさんお返事ありがとうございました。レトロゾールとか乳癌の薬の場合E2値が低くてよいとわかりちょっと安心しました。でも別の不安が・・私の通う病院は不妊専門でけっこう有名なところなのですが、医師がその辺を分かってないということは変ですよね?(E2が低いってことは卵の質が悪いからで、もう注射やDUPを飲んでも無駄だからということでしなくていいと言われ、生理が来た時よりもがっくりきてしまいました)すごく混むための対策なのでしょうが、医師は内診の時に診るだけで、今後の相談も話し合いもすべて看護士としか話せません。ムーミンさんのレスを読んで、元々病院に不信感を持ってたのが、もっと膨らんでしまいました。
それと文章の中でちょっとわからないことがありまして、教えていただけたら嬉しいです。フェマーラ1個あたり80と書いてくださってますが、この1個とは薬一つあたりということでしょうか?(5個飲めば×5ということ?)それとも一回あたりということでいいのでしょうか?それと生理3日目のE2が40〜80が適してると書かれてますが、仮に3日目70として13日目も80とかあまり増えてなくても卵の質に問題ないと考えてよろしいのですかね?すいません、勉強不足で質問ばかりですが、よろしかったら、アドバイスいただけたらと思います。
 





   >>> フェマーラはE2値が低くて良いのです。 ムーミン   -- 2005/04/09..
 
レトロゾールとアリミデックスとフェマーラは、乳癌の薬でメーカーが違いますが同様の薬です。アロマターゼ阻害剤でエストロゲンの生成を阻害し、視床下部に作用して下垂体から卵胞刺激ホルモン(FSH)の分泌を増加させて、卵巣での成熟を促します。無排卵症やPCO(多嚢胞性卵巣)の場合に使用することで排卵誘発ができ、クロミッドのようにエストロゲン作用がなく、頚管粘液や内膜に悪影響を及ぼさず、クロミフェン抵抗性の難治性無排卵症でも有効な場合がある。そうです。

E2の計算がクロミッドだと1個あたり150_250(IVFでは250_600)ですが
★フェマーラは1個あたり80くらいで、低くて良いのです。レトロゾールも同様だと思いますが。。。
ですから、くるくるさんのE2値78は、許容範囲だと思うのですが、やや低いかもしれませんね。
ちなみに、私が2回フェマーラを使用した周期の採卵2日前は、E2値80と145でした。。。

クロミッドかアリミデックスを使用される時は、生理3日目のE2が40〜80が適しているようです。
E2値を上げるには、ビタミンEを飲めば上がります。飲み過ぎると生理3日目のE2が100くらいになるので、注意してくださいね。
ユベラEなどはクリニックで処方してもらえて安価です。

生理3日目のFSH、LH、E2、プロラクチン、テストステロン値は一応測った方が良いと思います。
プロラクチン、テストステロン値はたまにで良いと思います。