babycom高齢出産VOICE back9


	初めまして　４２歳初妊娠です	みかりん -- 2005/04/16 ..
	初めまして　みかりんと申します。結婚１６年、１０年以上仕事にかまけて出産を先延ばしにしてきましたが、３７歳の時に重い腰を上げて不妊治療開始。３９歳でKLCにて６週で稽留流産となり、その後１０回同病院でIVFをするも失敗続き。昨年転院、転院先の病院での４回目のIVFで妊娠反応。昨日６週１日で心拍確認できました。蝶が羽ばたいている感じの心臓の鼓動で、とても感激しました。転院時の検査ではＤ３のFSHが２８。先生からは「アメリカではFSHが２５以上の妊娠例はない」とまで言われ、絶望的な気持ちになりましたが、重症のPCOSに効くと言われる糖尿病の薬を服用し、今回に至りました。ﾒﾄﾎﾙﾐﾝ検査では全く異常がないのに、糖尿病の薬？？？　不思議でしたが、妊娠中の管理はとても大変とのこと、今後も予断を許さないようです。まだ、両親にも話せないので（妊娠継続しなかったときのショックを考えると安定期に入ってからと思って）、こんな例もあるとお伝えしたく投稿しました。このHPの冒頭での高齢出産に対する肯定的な意見がとても素敵で私の現在の気持ちそのままです。仕事はある程度責任を持った立場でできるので、お腹の痛いときは自宅療養です。今回うまく出産したら２人目も欲しいなんて、欲が出てきました。排卵がなくなるまでは出産可能！というのが先生の持論です。がんばりましょうね。



	koro_21です koro_21

	詳しい説明ありがとうございます。ふじふじ

	付け足しみかりん

	みかりんさん、ありがとうございます！ Ringo

	ふじふじさんへみかりん

	ひつじさん、ご丁寧にありがとうございますみかりん

	みかりんさんありがとう！ふじふじ

	ひつじサンありがとうふじふじ

	みかりんさーん、ありがとうございました♪ ひつじ

	Koro_21さんみかりん

	ふじふじさんへ♪ ひつじ

	ムーミンさんへの横レス失礼します。さわ

	続きですみかりん

	遅くなりましてみかりん

	さわさんへムーミン

	おしえてくださいふじふじ

	ひつじさんへ追加ですさわ

	同じクリニックに通っています。さわ

	おめでとうございます。 Ringo

	グリコランをゲットムーミン

	私も先輩です！未久

	お返事ありがとうございます！ koro_21

	おめでとう！ございます♪ ひつじ

	再度、ありがとうございますみかりん

	妊娠おめでとうございます。ムーミン

	ありがとうございますみかりん

	おめでとうございます。ジェン

	おめでとうございます。まり

	質問ですが・・・ koro_21

	みかりんさん、おめでとう。なきうさぎ



	>>> koro_21です	koro_21 -- 2005/04/12..
	みかりん　さんこんにちは。「　卒業前の大事な話　」聞かせて頂いて、どうも有難うございます。そうですか、みかりんさんのところのDrは、メルビンは出産まで継続して服用した方がいいとの見解なんですね。参考にさせて頂きます。私は５月末に、３度目の体外受精に向けてがんばっていました。ところが先日「　突発性難聴　」になり突然片方の耳の聴力が低下してしまいました。なんでこんなことになるのか原因ははっきりません。治療として、プレドニン点滴（ステロイドホルモン）を開始したため、体外受精はしばらく出来なくなりました(悲）婦人科の先生からは、メルビンは一時中止して、耳の治療を優先するように言われました。せっかく１ヶ月間服用したのに・・・。４３歳という年齢からすると、正直焦りますが、とにかく一日でも早く直したい気持ちで一杯です。みかりんさんの今後の妊娠経過については、他人事と思えません。どうかご無事に出産出来ますように、ひたすら祈っています。

	>>> 詳しい説明ありがとうございます。	ふじふじ -- 2005/04/12..
	とても．丁寧な説明ありがとうございます。私も，良く考えて決めたいと思います。また、質問させて頂きたく思っていますので，そのときは宜しくおねがいします。みかりんサンも体に気をつけて、ぶじ、出産してください。また、報告おまちしています。

	>>> 付け足し	みかりん -- 2005/04/10..
	ふじふじさん、ロング法による体外受精ですが、注射をたくさん打つ影響で、３〜４ヶ月に１度しかできないようです。確かに自然周期は毎月でもできますが、毎月続けていると卵の質は落ちてくるので、３〜４ヶ月に１度というのは、ちょうど良い間隔だと思います。

	>>> みかりんさん、ありがとうございます！	Ringo -- 2005/04/10..
	みかりんさん忙しい中、丁寧なアドバイスありがとうございました！　感謝してます。　何しろアメリカと日本では刺激でも薬も違うし、また自然周期採卵をしているという人はいないような？感じですし、全く日本で治療されている人と比べると無知な私なので今回のみかりんさんのアドバイスやこのスレッドで皆さんが述べられていることなど大夫勉強になりました。　刺激法にしてもアメリカの薬の方が強そうなのでそれでたくさん採れて受精したのかな？などといろいろ憶測してしまいますが、もう少しじっくりと自然にするか、刺激にするか考えてみたいと思います。　クリニックもやはり東京の方が大阪よりずっと多いし、良さそうなところもいろいろありそうですね。　私が調べたところでは大阪では行ってみようかなという候補が少しなので。。。　もしみなさん大阪方面で良いクリニックをご存知でしたら、ぜひ教えて頂けるようお願いします！

	>>> ふじふじさんへ	みかりん -- 2005/04/10..
	色々質問していただき、ありがとうございます。皆様への質問に答えることで、私も、タイミング（６回）、AIH（５回）から始まったこの５年間の治療を振り返り、治療を総括的に見ることができて、これからの自分を考える上で有用な時間を与えていただいているように思います（この間、あまりに長すぎ、色々なことがありすぎたので、今でも元に引き戻されるのでは、という思いが強く、「夢なら醒めないで」状態です。当面妊婦にはなりきれません）。 KLCでの採卵数は、妊娠反応が出た１回目は４つでした。G2が２つ、多精子受精１つ、巨大卵１つで、ETは２つです。それ以前にロング法で２回採卵していますが、１回目は３つ（G4が１つ、多精子受精１つ、未成熟卵１つで、ETせず）、２回目は１つ（G3） KLCでの２回目以後は、卵が１〜２つというのが多く、２つ取れても、１つは多精子受精や退行卵で、ETは１つでした。ただその１つはG1，G2で、胚盤胞にも成長していました。採卵直前に排卵してキャンセルもあります。卵としては複数成長するのですが、１つが18ﾐﾘになるとHCGを打つタイミングになってしまうので、他の小さい卵が採卵までに十分な大きさにならないのです（粒が揃わない）。ただ、私としては、当時は、自然でも育つ１つの卵胞を大切に、その質さえよければ妊娠すると信じていましたので、採卵数はあまり気にしていませんでした。むしろHMG注射をして数を増やし中途半端な卵を成長させて何の意味があるのかと思っていました。なので、現在のDr.がロング法でやると言ったときも、卵巣の反応が悪い私には絶対無理！と思いました。でも、１度やらせて・・・とのことでしたので、渋々やったら、小さいものまで含めれば６つも育ち、採卵数が４つだったのにはびっくりしました。よほど腕が良いのだと思います。男性不妊については、私も一時期悩みました。KLCの後半くらいから、取り直しが続くようになり（EDもあったようです）、国領でも毎回取り直し、２回目に至っては取り直しても駄目で顕微受精となりました。さすがに本人も自信がなくなり、勧められるままにOGTTを受けてくれました。これは、男性版のﾒﾄﾎﾙﾐﾝ検査です。中年の男性には糖代謝異常の方が割合多いとのことで、これに引っかかった方はメルビンを飲むよう言われていました。私の夫の場合、糖代謝異常はひっかからず、肝機能でひっかかりました（酒豪なので）。Dr.としては、肝機能でひっかかった方はメルビンを飲んでも改善が見込めるかわからないが・・・ということで積極的に服用を勧めはしませんでしたが、私は４回目の今回、Dr.の指示ではなく自発的に私のメルビンを多めにもらって夫に飲ませました。１回半錠を１日２回、水とともに薬を夫の口元に持っていき、「さあ、飲んで」と有無を言わせず２ヶ月間続けました。今回、取り直しもなく、2000万の量でIVFとなりました。私としては、密かにメルビンのおかげだと思っています。一時は奇形率が70%にも及び、どうなるかと思いましたが・・・。参考になるかはわかりませんが、ふじふじさんが、納得のいく治療を受けられることを祈っています。

	>>> ひつじさん、ご丁寧にありがとうございます	みかりん -- 2005/04/10..
	ひつじさん、たくさんのお気遣いのお言葉を頂戴し恐縮です。ひつじさんの周りにはたくさんのサポーターがいらっしゃるようで、ひつじさんのお優しいお人柄が想像できます。国領のｸﾘﾆｯｸでは待ち時間は最高でも１時間程度、普通は２０〜３０分も待ちません。少人数制で、看護士さんは患者さんの顔と名前を１人ずつ覚えているようです。Dr.は典型的な血液型Ｂ型、採卵中はスペインの情熱的な音楽をｶﾞﾝｶﾞﾝにかけ、ﾉﾘﾉﾘでやってます。何でも話せるDr.なので、不安ごと、心配事何でもぶつけてみてください。Dr.もそのほうが嬉しいようです。では、デビュー記事楽しみにしてます。

	>>> みかりんさんありがとう！	ふじふじ -- 2005/04/09..
	本当にありがとうございます。みかりんサンもう一つ質問してよいですか？KLCでは自然周期でしたよね。その時は、卵は毎回どれくらいとれたのでしょうか？私は取れて２個取れまい時も多々あり、Dr，は薬とか使っても４０歳すぎたら，意味がないと言われて少しおちてます。だから，根気よくいい時をみつけるしかない。と、言われそうなのかナァーって思ってたのでみかりんサンのレスにはげまされ質問ずくしですいません。ロング法だとどのくらいおきに体外受精できるもですか？家はついでに、主人の精子が少なすぎて顕微授精以外は妊娠はむりとのことでついでにかなり腕の良い人じぁないととも言われダブルショックです。長々愚痴ってしまいすいません。

	>>> ひつじサンありがとう	ふじふじ -- 2005/04/09..
	ひつじサンありがとう！さっそく、ホームページ見ました。（みかりんサンのページ借りてしまいすいません）とりあえず、ひつじサンにお礼をしたくて、本当に優しいかたですね！たびたび、ひつじサンのレス読ませていただいてましたので、私のこんな質問にすぐ返事をいただけるなんて・・・・・・・いつも、ひつじサンのレスには関心と勇気をいただいてたのでありがとうございます。みかりんサンその後の体調はいかがですか？むりしないで頑張ってください。私も一度相談しに行ってみようと思います。

	>>> みかりんさーん、ありがとうございました♪	ひつじ -- 2005/04/09..
	みかりんさん、お忙しい中、また今が一番大切な時期なのにとても、ご丁寧なお返事を、有難うございました。ひつじのスレッドの方にまでも、お声がけのお気遣い頂まして恐縮と共に、感謝致しております。私の歳になると「年齢が年齢だからね」は、致し方ないと思いながらも生活年齢とイコールで、診断されるのにはちょっと、納得がいかない面もあります。が、・・結果が出ないので複雑な心境です。予約では、なんとか年齢は、クリアー出来ましたが（電話で応対してくださった方が、とても優しくて親切でした）神○Ｄｒ、の診断が、私をみかりんさんやさわさんのお仲間入りに、させて下さるのか？否か？が心配ですが・・行って見ますね。ＫＬＣの待合室では、年齢差を幸いにも感じる事はありませんでしたし、多くの患者さんに埋もれて目立たなかったのかもしれません・・（アハッ！自分自身だけで、思っているだけかも〜（笑））流石に、こちらでは、私の年齢は一人だと思いますので通院許可が下りれば、たぶん、皆さん、迷う事なく、ひつじだ！と、気づかれるはず（自信有り！）お声をかけてくださいね〜。みかりんさんが、緊張から解放されて、笑顔の日々で安定期を迎えられます様に願っております。

	>>> Koro_21さん	みかりん -- 2005/04/09..
	一昨日、夫とともに卒業前の大事な話、聞いてきましたよ。以下、概要です。糖尿病の使用は、不妊治療では５〜６年前から一般的になってきたけれども、産科においては一般的ではなく、慎重を期する産科では、現在でも「禁忌」とされている。つまり、糖尿病薬を催奇形物質と断定し、妊娠中に使うことを禁じている産科が多いので、妊娠中も継続して使うと決断すれば、受け入れてくれる分娩施設がないかもしれない、とのこと。しかし、メルビンが効いて妊娠した人にとっては、妊娠を契機に止めてしまうことは危険性が高すぎる。止めてしまった場合、流産率が３０〜４０％に上がり、妊娠糖尿病も普通の妊婦なら３％のところ３０〜４０％に上がり、妊娠後期には早期胎盤剥離となる可能性も多い。Dr.の患者で、妊娠を契機にメルビンを止めたところ、３３週で早期胎盤剥離となり、赤ちゃん死亡、本人は３Ｌの輸血を行って一命を取り留めた人がいて、その方はその後再度妊娠し、今度はメルビンを出産まで継続したところ、無事双子が誕生したとのこと。 Dr.としては、メルビンを出産まで飲むことを勧めるが、産科医には否定的な人が多いので、今後偏見や嫌な思いをすることがあるかもしれない、覚悟してください、とのことでした。私たちは、Dr.を信用しているので、Dr.の言うなりです。昨日、近所の大学病院（最初に不妊治療を開始した病院でもあり、無理が利く）に電話し、妊娠経過をとうとうと述べ、メルビンを使いたい！自己責任でやるから！と交渉したところ、すんなりOKが出ました。卒業後の１２週から見てくれるそうです。再度、こんなこともある、という報告です。では。

	>>> ふじふじさんへ♪	ひつじ -- 2005/04/08..
	《みかりんさん、横レスごめんなさい。》ふじふじさん、初めまして。ひつじと申します。さわさんより↓場所確認のビンゴ！を頂きましたので（笑）伏字になりますが、みかりんさんや、さわさん＆↓のひつじの文面を参考にしてくださいね。ウィ○ンズ・ク○ニック○野で、ネット検索して調べて見て下さい。もし、よろしければ☆さわさんへ♪☆ひつじより〜スレッドを立ててますので、覗いてみてくださいね。

	>>> ムーミンさんへの横レス失礼します。	さわ -- 2005/04/08..
	みかりんさん、みなさん、私も横レスお許しください。ムーミンさん実はうちも父親が糖尿病で薬を服用中なんです。もう一度ＯＧＴＴ（糖負荷テスト）をやってみて悪化していたらやめようかと思っています。とっても残念なんですが…。でも、メルビン服用後によくなっていたホルモン値もいくつかありました。なので私の場合はプラスマイナス両面があるということかもしれません。メルビン服用について神○先生は軽々しく決めたわけではなく、採血結果を見てメトフォルミン療法が合っているという判断でしたので（かなり慎重でした）、服用したことについての後悔はありませんが、こういうこともあるんだな、とちょっぴり挫折感を感じています。もし私の書き込みで不安にさせてしまったらすみません。服用についてはドクターとよく相談してみてくださいね。

	>>> 続きです	みかりん -- 2005/04/08..
	Ringoさん　ありがとうございます。海外にお住まいとのこと、治療は１回１回が真剣勝負ですよね。私の場合、↓にも記載しましたが、KLCとは最後喧嘩別れみたいにして飛び出したので、参考にはならないと思いますが。クロミッドによる自然周期で内膜が薄くなるかとのことですが、私の場合は１度もありませんでした。毎回10ﾐﾘはありましたが、人によっては毎回3ﾐﾘくらいになってしまう人もいるようでした。私もKLC以前の刺激周期ではETすらできなかったことがあったので、自然周期は卵の質を良くするものだと考えていましたし、実際、毎回G1，G2の卵をETできていたので、自然周期の方が卵の質が良くなると信じきっていました。でも、心拍確認という妊娠は今回ロング法が初めてです。KLCでの妊娠は、判定日からHCG反応が低すぎていずれ流産する卵だったようです。３９歳のときの自然周期での妊娠と４２歳での刺激周期での妊娠、結果的には、後者の方が成功したのです。今回は、FSHが高すぎたので、自分のホルモンを使っていては卵を成熟させられなかったものと思われます。そのため、スプレキュアで自分のホルモンを止めてしまうロング法が成功したのだと思います。Ringoさんは、FSHが低いようですので、自分のホルモンで十分卵を成長させられる能力があるのですから、自然周期でも良いと思います。ただ、卵巣の反応が良いということは、反面、内膜にも効きすぎて内膜が薄くなるということも考えられますから、痛し痒しですね。参考にはなりませんが、感想です。さわさん、同じｸﾘﾆｯｸなのですね。それにしても「境界型糖尿病」は心配ですね。メルビンを使った結果だということはDr.もそのように言っているのですか？　何でも話せるDr.ですので、よく話し合って治療法は決めて下さいね。昨日、Dr.と大事な話をしてきましたが、私の場合、これだけメルビンが効くということは、ストレスによる重篤なPCOSで卵巣破壊の程度が相当進んでいたであろうということです。若ければ、OHSSも併発していたであろうとのこと。自分では自覚症状はほとんどないのですが、治療を始めたのが３７歳で、きっかけは仕事上のストレスによる入院だったものですから、その頃、卵巣にきちゃったのかな？です。糖尿病はこわい病気ですし、メルビン使用により妊娠した後も色々注意事項があるようですから（↑に書きますね）、判断は慎重にね。ふじふじさん転院先の病院は確か↓に記載したと思います。ひつじさんの推測どおりです。費用は、IVFそのものは４２万円（顕微はプラスアルファ）ですが、HMG注射が自費なので結構します。注射だけなら１回8400円を３回程度、内診、採血がプラスで約12000円を１０回程度、IVFにいくまでに計１５万円ほどかかってしまいます。黄体ホルモンの注射は保険が利くので１回940円。私は、１回のIVFで合計６０万円ほどかかりました。人によっては、注射の期間が長くなるともっとかかる人もいるようです。

	>>> 遅くなりまして	みかりん -- 2005/04/08..
	しばらく覗かないうちにたくさんのres、ありがとうございます。昨日、皆様にお返事を書いたのですが、４２００文字を越えてしまい、upしていただけなかったようです。さて、私の方は昨日、夫とともに病院に行って来ました。過去に稽留流産しているので、週１度の超音波の日は、いつも「赤ちゃん、まだ生きているかな」と緊張しまくりです。稽留流産は、何の兆候もなく赤ちゃんが亡くなってしまうので、再度の悪夢が怖いです。未久さん　ありがとう他のところで読みましたが、未久さんは、44歳か45歳で娘さんを授かったのですね。腕白ぶりには目を見張りますね。将来、大物になりますよ！確かに、出産まではあっと言う間！なのでしょうが、毎日、赤ちゃんが生きてるか心配で、まだまだ楽しむ余裕はありません。早く安定期になりたいです。ひつじさん、遅くなってごめんなさい。質問の回答ですが、㈰Dr.が４９歳の方を受け入れてくれるかどうかは、私にはわかりません。確かに、Dr.は４１歳以上のpoor responderの方の治療に燃えているので、可能性がある方は受け入れるという方針だと思いますが、現実問題として、Dr.が妊娠させた最高齢の方は４６歳と聞いているので、どうでしょうか。一度アポとってみたらいかがかと思います。私の場合、メルビンでの治療を目的にDr.のもとを訪れたので、転院時にﾒﾄﾎﾙﾐﾝとFSHの検査をしました。FSHが28と出てしまい、その際、Dr.からはっきり言われました。「FSHが25以上の方の妊娠例はアメリカではない。従って、あなたを妊娠させてあげられるかどうかは、１度（私のやり方で）通常のIVFをやってみたその結果を見なければ、可能性があるとも何とも言えない。」と。KLCでの治療は治療だと思っていないDr.なので、そこでの治療歴は回数をざっと言っただけでした。そこで、１度、何も治療らしい治療をしない通常のロング法でIVFを試みました。HCGを打つ直前のE2値が900まで上がったので、その後の治療を継続してもらえました。後からわかったことによると、HCGを打つ直前の卵１つあたりのE2値が250程度にまで上がらなければ、Dr.は治療の開始そのものを躊躇するようです。ですから、まずは通常のロング法で試してみることになると思います。㈪紹介状は持参しませんでした。私は、KLCで10回程度、IVFを行いましたが、KLCの方針は「良い卵が出るのをひたすら待つ」というものです。でも、１年もすると、だんだん卵が悪くなってきたので、Dr.に卵の質を良くする治療をしてほしいとお願いしましたが、「それはない」と言うばかり。胚盤胞初期で分割が止まったときには、培養士、副院長ともに「年齢が年齢だから仕方ないよ」という対応でした。FSHが28の人に普通の自然周期IVFを繰り返し行わせるのですから、私個人的にはKLCの方針は金儲け主義と考えました。最後は、「訴えてやる！」という気持ちで（職業柄です）病院を後にしました。喧嘩別れみたいなもんです。10回も失敗した紹介状など書いてほしいとも思いませんでした。現在のDr.も↑のような対応ですし、「KLCの誤りに気づいて良かったよ」と言ってくれ、紹介状を要求されませんでした。㈫初診の曜日は決まっていません。電話でアポとればよいです。基礎体温表は重視しますので持っていくことと、以前の不妊治療の検査結果がわかるものを持参しました（KLCでは検査を一切していないので、それ以前のものになりました）。字数が心配なので、一度upします。

	>>> さわさんへ	ムーミン -- 2005/04/08..
	横レスにて失礼します。さわさんへ私へのレス、ありがとうございました。お気づかい頂いて感謝です。＞糖尿病じゃないのに、糖尿病のクスリを飲んで糖尿病になるなんて、シャレにならないですよねー。このお話を伺って、恐くなりました。次回受診の際に詳しいDr.に意見を聞いてみます。私の母が重度の糖尿病なので、グリコランの服用も注意したいです。

	>>> おしえてください	ふじふじ -- 2005/04/06..
	おめでとうございます。私も、４２歳になってしまいあせってます。KLCにて治療をしています。みかりんサンが転院した病院おしえていただけませんか？とても、興味があるのと失礼ですが料金わかればしりたいのですが？本当にぶしつけな、お願いすいません。

	>>> ひつじさんへ追加です	さわ -- 2005/04/06..
	みかりんさんへの質問ですが、ご参考までに私の場合を。㈪紹介状は持っていきませんでしたが、問題なかったです。ただし過去のＤ３や採卵２日前のホルモン値などをすべて書いて持っていきました。（すごい回数してるんですよ）先生はとても熱心に見てくださいましたから、紹介状はなくても治療歴は持って行ったほうがいいと思います。㈫初診・再診とも完全予約制なので、まず電話で予約を取ります。診察時間は火木金は１２：００〜１３：３０、１５：００〜１８：００、水土が午前中のみ、月が午後のみです。でもＩＶＦは日祝も含めて毎日行っていると思います。その他先生のご都合で休診もあります。私もフルタイムワーカーなので時間のやりくりが大変ですが、なんとか通っています。みかりんさん、しゃしゃりでてしまってごめんなさい。違っていたら訂正してくださいませ。

	>>> 同じクリニックに通っています。	さわ -- 2005/04/06..
	みかりんさん、おめでとうございます。私も同じクリニックに通っています。ＨＰで「４４歳の妊娠例が昨年は４例ありました」という言葉に励まされてＫＬＣから転院したのです。私もメルビン服用中です。私の場合、糖代謝異常と言われました。排卵障害はないのですが、ホルモン検査や唾液の検査（みかりんさんもしませんでしたか？）でＰＣＯＳの可能性が高いと言われて驚きました。これまで自分がＰＣＯＳだと思ったことはなかったですから。みかりんさんもＰＣＯＳではないのにメルビンを飲んでいたとのことで安心しました。しかし、私の場合、メルビンを飲みだしてからのＯＧＴＴで異常が出てしまい、メルビン服用前には糖尿病でも高血糖でもなかったのに、飲みだして１ヵ月後の検査では「境界型糖尿病」の値が出てしまいました。ほかに考えられる要因はないので、メルビンの服用が原因かな、とブルーになっています。糖尿病じゃないのに、糖尿病のクスリを飲んで糖尿病になるなんて、シャレにならないですよねー。メルビンで妊娠されたという報告は大変励みになりましたが、私は服用を続けようかどうか迷っているところです。みかりんさんはアシドーシス以外の副作用はありませんでしたか？ひつじさん神○先生はとても信頼できる方です。一度いらしてみてはどうですか。いっしょにがんばりませんか。みかりんさんのいうように確かに自信家ではありますが、とても情熱を注いでくださいます。「はっきりいってボクは体外受精はとーーってもうまいからね！！」とか自慢されると逆にかわいらしく思えてしまいます。これも先生の人格でしょうか。ムーミンさん私はメルビンを飲み始めるときは、５日ごとに半錠ずつ増やしていきました。それでも最初のころは下痢をしたりふらついたりしました。個人差があると思いますが、血糖値が正常なのに最初から１錠だと副作用が出やすいかもしれません。その場合は徐々に増やしていったらいいと思いますよ。

	>>> おめでとうございます。	Ringo -- 2005/04/06..
	みかりんさん、おめでとうございます。　長い間頑張られて良かったですね。　私も42歳なのでうん、まだまだという気持ちになります。少し質問させて下さい。　私はアメリカ在住でこちらで２回したIVFが駄目だったのですが、卵もよく採れて、受精率と質も良いのとFSHが低いので今夏日本で一度トライしようと思っています。　KLCグループの大阪のクリニックに問い合わせましたら、クロミッドの自然でしましょうと言われています。　みかりんさんもKLCではクロミッドの自然周期で採卵されていましたか。クロミッドを私は１度も飲んだことがないのですが、内膜が薄くなることもあるということで気がかりです。　そんなことはありましたか。　今回１回限りのトライなのでベストの方法を探したいと思っています。　自然でした方が卵の質が良くなるのかな（そう言われましたし）と思いながらも、クロミッドに対して体がどのように反応するか分かりませんし、胚盤胞を目指してフレッシュ移植が目標なので、内膜が薄くて今回は移植できないなんてことになったらどうしようかとも思います。　もし良かったらKLCでの体験教えて下さい。

	>>> グリコランをゲット	ムーミン -- 2005/04/05..
	みかりんさん、早速のご返事ありがとうございました。詳しく説明していただき時間をとらせてしまい、すみませんでした。パーゴグリーンはＦＳＨ：ＬＨ＝２：１の比率ですね。みかりんさんには、それが合ってたのかもしれませんね。ポンプ法はじわじわ体に入っていくことでより自然の状態に近づけているのですが、注射の方がダイレクトに効くのですね。昨日さっそくDr.にグリコランを出してもらいました。メルビンが良かったのですが、私の通院中のクリニックでは使用経験がないらしく出してもらえず、以前からグリコランは出してたそうです。副作用が心配なので、毎日は今は出せないと言われてD2から、朝夕1錠づつ14日です。すぐには効果がないかもしれないし身体を休める意味で、次回はクロミッド+グリコランの人工受精をします。私は広告の仕事をしており、徹夜の制作作業が多く生活は不規則で午前2時就寝は日常茶飯事ですのでみかりんさん同様、身体が生活時間に合わせるように間脳がおかしくなり卵の質が悪いのだと思います。みかりんさん、とても勉強させていただき、本当にありがとうございました。お身体を大切に、無事ご出産されますように祈っています。

	>>> 私も先輩です！	未久 -- 2005/04/04..
	みかりんさん良かったですね！私も一昨年KLCで４回目の挑戦で妊娠、出産した先輩です！これから出産までは、あっと言う間！体調が良ければ、心配しすぎないでせっかくの妊娠ライフを多いに楽しんで下さい！私はつわりが無いのを良い事に、楽しみすぎて、みんなに暴挙とたしなめられました。今更反省！応援しています！

	>>> お返事ありがとうございます！	koro_21 -- 2005/04/04..
	みかりんさん　こんにちは、koro_21です。質問に対して大変丁寧にご回答頂き感激しています。同じメルビンを服用されて、妊娠に至ったとは、ますます勇気付けられました。みかりんさんの通院されている先生は、とても丁寧に説明をされるようで、ちょっぴりうらやましいです。私の場合、メルビンについて医師からの説明は、「卵巣機能を高めるために使う。糖尿病薬ではあるが、その量（一日２錠）で低血糖になることはない。３ヶ月服用してから体外受精に再チャレンジしましょう。」　とい言われました。１日１万歩歩くとか、妊娠中毒症、妊娠糖尿病にもなりやすいと言うことは知りませんでした。みかりんさんに聞いて参考になりました。「ｸﾘﾆｯｸの卒業に当たって大事な話があるから夫も呼んできなさい」今度は何を言われるのでしょうか？人事ではなく、とても気になります。責任ある大変なお仕事ですが、心穏やかな日々を過ごす事が出来ますよう、心から願っています。私もみかりんさんの後に続いて頑張ります。

	>>> おめでとう！ございます♪	ひつじ -- 2005/04/04..
	みかりんさん、初めまして。ひつじと申します。お辛いご経験も、なさったのですね。それを乗り越えられてのご懐妊　ほんとうに　おめでとうございます。そのうち出来るだろうと、のほほんと過ごしていたら　主人がED君になってしまい諦めかけていたのですが、４７歳のある日　この世とおさらばする時に、きっと後悔すると思い立ち　前院で「４３歳までだよ！」とのDｒ、にそこをなんとか診てほしいと願い出て治療を受けていたのですが毎回、受精はしても着床しません。卵が１個しか出来ないので胚盤胞は無理との事で Dr、が、お手上げ状態になり高年齢でも受け入れてくれるKLCへと転院しました。が、こちらでも受精はしても通常戻しでは、着床せず。空胞も経験し、また胚盤胞へと試みたものその都度、桑実胚止まりで、卵が２個出来た周期でも一向に結果出ず。超々高齢の４９歳になってしまいました。４７歳後半からのデビューですから　授かる確率の低さは覚悟の上でしたが、もっと早くとりかかるべきだった。。。と、今は、正直、後悔の日々です。もうそろそろ諦め時かなと弱気になって通院を迷っておりましたところ　私よりずっと若い　みかりんさんのスレッドでしたが、引き寄せられお邪魔してます。神○の前に　ウィメ○ズ・クリニ○クが付いて、国領駅前のＫビル内にあるクリニックで宜しいのでしょうか？ KLCより遠くなりますが老体に鞭打って（笑）もう一回チャレンジしてみようかな！と・・・気持ちが揺れ動いてます。お尋ねさせてください。㈰＞排卵がなくなるまでは出産可能！というのが先生の持論ですとても心強く感じましたが・・４９歳でも受け入れてくださるでしょうか？㈪前院からKLCへは紹介状を持って行きましたがみかりんさんは、KLCより転院される時の紹介状はどの様にされましたか？今までの治療内容を書きまとめていくだけで良いのでしょうか？㈫新患の場合、診察日は、決まっているのでしょうか？４７、８歳では、感じなかったけれど・・４９歳で、今更ながら新たな場へ向かうとなると、ちょっと不安ですが・・宜しくお願い致します。みかりんさんに、あやかりたいです。お体ご自愛くださいね。

	>>> 再度、ありがとうございます	みかりん -- 2005/04/04..
	ジェンさん、ありがとうございます。ジェンさんも治療をされているのですか？　この治療は、努力と結果が必ず一致するものではないけれど、やるだけのことはやったと思えるまで、納得のいくまでできるものなら、何らかの成果は付いてくると思います。私は、次回が駄目ならやめるつもりでした。そのため、１回１回を大事にしようと思い、今回は、メルビンを飲みながら毎日１時間歩きました。努力できる部分があったことが幸いでした。お互い、がんばりましょうね。ムーミンさん、ありがとう。 FSHに関するトピへの返信中でムーミンさんの研究成果、読みました。そんなこともあるんだなぁと感心していました。私の場合は、プラバノールをやめたこととは直接関係ないと思います。KLCでは、たった１個ですが、毎回胚盤胞に育っていました。カウフマン療法は１度やったきりです。ＦＳＨ２８が出たのは、KLCに行かなくなって２ヶ月後、何も治療していないときのことでしたし（それ以前は検査してないので不明）。。。 HMG製剤の名前は、フェルチノームとパーコグリーンです。 KLCの前に行った他の病院（九州のＳなんかも行ったものです）での２回の誘発では２つしか卵が育たなかったのに（とれたのは１個）、現在のｸﾘﾆｯｸでは、３回は４つ以上育ちました。その３回はパーコグリーン２２５単位を１０日から１２日で、今回は、パーコグリーン２２５単位を７日間で、卵は２個です。ただ、今回は、誘発開始時、ポンプ法（微量のHMGを９０分に１度お腹に注入する機械を装着する方法）を行ったのですが、ほとんど卵巣が反応せず、１２日目に中止になり、急遽注射に切り替えたという経緯がありました。従って、今回の採卵は、周期２２日目になってしまいました。なお、私は潜在性高プロラクチン血症もあったので、前周期１ヶ月パーロデルを飲み、採卵周期にはやめるという方法も併用していました（これは、現在のDr.の自慢するノーベル賞ものという研究成果です）。メルビンの使用は１日２錠、昼・夜です。↓にも書きましたが、私の場合、昼と夜の食間が長く、朝昼が短いので、アシドーシスを起こさないよう試した結果、こうなりました。移植後の黄体補充はルテウム２５mgを１２日間です。 PCOSの実体はよくわかりませんが、↓のような生活習慣の乱れがあるなら糖尿病の薬は効くかもしれませんよ。私の場合、身体が私の生活時間に合わせるように間脳が適応してしまっていたらしく、視床下部の数値が一般の人より時間帯がずれていたみたいです。お互い、がんばりましょうね。

	>>> 妊娠おめでとうございます。	ムーミン -- 2005/04/03..
	みかりんさん、妊娠おめでとうございます。みかりんさんが使用された糖尿病の薬はメトフォルミン（グリコラン）ですよね。私も以前からこの薬には興味がありましたが、自分はPCOSではないので使えないのかな。と思っていました。私もKLCからの転院組でFSHも高いと思っていましたが、高FSHがプラノバールの影響だったことに気付き、プラノバールを止めたらFSH5.5に下がりました。高齢で早く卵胞が成長（10日目採卵）して卵の質が悪くFSH5.5でも桑実胚止まりです。みかりんさんに質問ですが、ロングで誘発されて妊娠されたようですが具体的に使用されたHMG注射の名前と単位と日数を教えていただけると有り難いです。メトフォルミン（グリコラン）は毎日2錠：朝夕服用されていましたか？また、移植後の黄体補充はプロゲの注射で補充されましたか？沢山質問してすみませんが、宜しくお願いします。みかりんさんの妊娠に私も励まされました！妊娠中の管理は大変ですが、くれぐれもお身体ご自愛くださいね。

	>>> ありがとうございます	みかりん -- 2005/04/03..
	早速のレスありがとうございます。夫と病院関係者以外の方からの「おめでとう」の言葉、感激でした。なきうさぎさん温かいお言葉、ありがとう。嬉しくて涙が出ます。現在、KLCなんですね。２度の稽留流産は辛かったでしょうね。成長が遅いだけで処置しなければならないなんて残酷な・・・で、私は１回目ですごくショックを受け、半年間治療を中断しました。今回は、私の思いとは裏腹に（胸の張りもなく、つわりもなく、失敗を確信していました）、ぐんぐん勝手に育ってくれました。アメリカには１３年前、夫の転勤で住んだことがあるだけ、治療はしていないのです。現在のDr.が海外の文献にも詳しく、色々教えてくれました。なきうさぎさんに幸運が訪れますように！ koro_21さん私が服用していたのもメルビンです。昨年の８月に始め１１月のIVFでは失敗したものの、１０日目の血液検査で弱いHCG反応が出ました。当時は、食事の時間と薬の時間があわずにアシドーシスという副作用を起こし１日１錠でしたが、HCG反応に気をよくして、１日２錠に増量した結果でした。 PCOSは多嚢胞性卵巣症候群と言われ、排卵誘発の際にOHSSを起こす症状で知られていますが、実際はそればかりではないようです（私はOHSSを起こすほど卵巣の反応が良くないので）。詳しくはまだ解明されていませんが、視床下部、下垂体などが関連する内分泌異常のほか、糖代謝異常、高インシュリン血症など糖尿病にも関連しているようです。私の場合、糖尿病関連ではないと思うのですが（体脂肪率21、やせすぎ、低血圧）、Drによれば、仕事上のストレス、生活習慣（夜１０時以後の遅い食事、就寝時間午前２時、１０年以上の飲酒、昼間の空腹時間が１２時間以上、いつも疲れすぎ等）のため、視床下部、下垂体が異常を起こしているのではという診断でした。つまり、このような悪習が複合しあって高FSH（つまり早発閉経ですよね）を起こしているため、その連鎖を断ち切らなければならず、メルビンを服用したのです。糖尿病関連の方は、少量では効き目がないようで、メルビンを３錠、４錠と服用している人もいます。従って、妊娠中の管理とは、上記悪弊を妊娠中は絶ち切り、当たり前なんですが、夕食は９時前にすませる、就寝時間は１２時前、１日１時間歩く、人と争うことはよくないので仕事は控える（仕事は弁護士なので）、疲れすぎない等々守るべきことが明示されていて、それに背くと失敗する！と脅されています。現在、ｸﾘﾆｯｸの卒業に当たって大事な話があるから夫も呼んできなさい、と言われており、もっと何か言われるかも・・・です。こんなことは普通の人にとってはごく当たり前なのですが、仕事上当たり前の生活ができていなかったことを痛感させられました。とても子供を受け入れられるような環境ではないものね。人によって違いますが、メルビンを使う際の遵守事項として共通するのは、１日１万歩ないし１日１時間歩くということです。妊娠中毒症、妊娠糖尿病にもなりやすいらしいです。まりさん Dr.は、以前は三鷹の杏○大学病院にいましたが、現在京王線国領で開業している神○先生です。国領の駅前のｸﾘﾆｯｸです。すぐわかりますよ。何でも話せて信頼できる先生です。ちょっと自信過剰なのが玉にキズ、で、私は先生から、いずれノーベル賞をとる研究成果だということでサイン入りの論文をもらいました（高プロラクチンの研究です）。とにかく患者第一の先生、看護婦さんたちです。

	>>> おめでとうございます。	ジェン -- 2005/04/02..
	みかりんさん、おめでとうございます！ご自分の辛い体験、そして成功までの道のりを共有してくださり、うれしかったです。それにエコーで見えた心臓の鼓動の表現にも感動しました。体を十分大事にして、素敵な赤ちゃんを産んでくださいね。

	>>> おめでとうございます。	まり -- 2005/04/02..
	おめでとうございます。転院されたところが、合っていたのでしょうね。ちなみに、どちらの病院でしょうか？ヒントだけでも・・・。

	>>> 質問ですが・・・	koro_21 -- 2005/04/01..
	はじめまして。同じ４２歳で不妊治療中のkoro_21と申します。みかりんさん　妊娠おめでとうございます！！何度も失敗されてもよくがんばりましたね。このような報告は本当に勇気づれられます。私は２度の体外受精に失敗して、３度目に向けて、体力づくりをしています。２度目に胚盤胞にチャレンジしたのですが、胚盤胞に至らず撃沈。先生から、「卵の力が弱いんだよね〜。」と言われました。「卵の力を強くする方法は？」と先生に相談した所、糖尿病の薬を飲むといいと言われ、「メルビン」という糖尿病薬を処方してくれました。３ヶ月間服用予定です。そこで質問なのですが、めるびんさんも糖尿薬を服用されたそうですが、「重症のPCOS」とは何のことでしょうか？「妊娠中の管理はとても大変とのこと、今後も予断を許さないようです。」とはどういうことでしょうか？教えて頂ければ幸いです。

	>>> みかりんさん、おめでとう。	なきうさぎ -- 2005/04/01..
	こんにちは、なきうさぎと申します。私の本名が似ていること、そして、同年齢、そして、治療を始めたのが、39歳（ホントは、ほぼ40歳）と、いろいろと類似していたので、喜びのあまり、出てきました。おめでとうございます！私は、ＫＬＣに転院して、10ヶ月、2度の繋留流産を経て、今、不育症の検査に入るところですが、みかりんさんの10回以上のチャレンジを経ての今日であることを、知って、私も、尚、頑張る意欲を刺激されました。このまま、元気な赤ちゃんを胸に抱き、2人目に挑戦される日が、来ることを、陰ながら応援させていただきます。今は、アメリカにいらっしゃるのかしら。。。また、近況を伝えてくださいね。後に続きたいです★

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