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生理一日目のE2値が10でも・・44歳苦しい プリプリンス  -- 2005/06/18 ..
現在44歳で1年間により不妊治療に挑戦中です。今回4回目の刺激周期による体外受精が始まりました。3回目までは5個 6個 3個と採卵できましたが、移植時はいつも1個(グレード1)になってしまっています。

今回、生理一日めに血液検査をいたしました。こちらのサイトで大変勉強させていただき、以前にムーミンさんのおっしゃっていたD3のE2値に着目し、ビタミンEがE2値を上げる効果があるということで、ワラにもすがる思いで、2週間ほど飲んできました。おかげさまで以前9.7あったFSHは7.9 LH4.5という良い結果が出ましたが、E2値が以前まで24くらいだったのに、今回は10しかありませんでした。(その直前にフラのバールを12日間のんでいました)

それは生理一日目の採決による血液検査の結果だったのですが、それは生理3日目のいわゆるD3のE2の値とは違う結果が出るものでしょうか?どなたか教えていただけないでしょうか?

トテモ落ち込んでこれからHMGを毎日まだまだ打たなくてはならないのにE2値が10ということは、実は卵があまり良い出来にはならない証拠だということも、このサイトで知りました。心配で病院にいく気力がなくなりそうになっています。

真剣に勉強しているのですが、先生はあまりにも忙しく、血液結果について聞いたところけげんな顔をされたので、詳しく聞くことができません。知識があまり無く、一生懸命にいろいろな方の発言をくまなく拝見して勉強し、励まされ、必死の思いで挑戦してます。

どなたか知識のある方、また同じくらいの値でも無事に妊娠された方いらっしゃったら教えてください。



ムーミンさんの豊富な知識に感謝です。   プリプリンス
低容量ピルについて   ムーミン
ムーミンさんありがごうとうございます。   プリプリンス
P4は卵の数で数える_キューブさんへ   ムーミン
横レスですみません、ムーミンさんへ質問   キューブ
胞状卵胞の数   ムーミン




 

   >>> ムーミンさんの豊富な知識に感謝です。 プリプリンス   -- 2005/06/18..
 
ムーミンさんへ
今回もずうずうしくご質問させていただきましたにもかかわらず、大変親切に教えていただき有り難うございます。
低容量ビルやカウフマンはまだ私には未知の領域ですが、今回の刺激周期で結果が思わしくない場合は、転医も考えつつ、視野に入れてトライしてみます。刺激周期少しお休みして、AIHなどにもどったりと、ゆっくり45才までは(あと1年半)経済的な状況が許す範囲で体に優しい方法も入れながらがんばります。結婚が遅かったため(43歳目前で)一度も妊娠ももちろんしたことがなく、不妊治療でも陽性になったことがなく、自分には赤ちゃんはやってこない気がしていました。ムーミンさんの暖かな励で大変元気つけられがんばろうと思います。ムーミンも不妊治療しながら皆さんにアドバイスされているのできっとムーミンさんにもコウノトリが来てくれるように、かげながらおいのりしています。がんばりましょう。
 





   >>> 低容量ピルについて ムーミン   -- 2005/06/16..
 
プリプリンスさん、ご質問の件です。

>刺激周期の最中(HMG11日間+アンタゴニスト最後の3日間→HCG)での低容量ピルを飲んでも
>良いのでしょうか?それともカウフマンというのは前の周期で用意するということでしょうか?

誘発している周期には、低容量ピル(アンジュ、トリキュラー)は使用できません。
お休み周期に服用します。港区の山○病院などでは、FSHが高い周期にトリキュラーを処方しているようです。ちなもに低容量ピルには黄体化未破裂卵胞を消去する作用はありません。
カウフマンというのは前の周期で行います。

プラノバールを服用するとアンタゴニストを使用した誘発では、ヒュメゴンを併用しても
採卵2日前までにE2が下がってしまうケースもあります。これは私を含めて数人が経験しています。
経験者は、自然法、刺激法の両者です。
クロミッド+ヒュメゴン+アンタゴニスト(自然法)
ヒュメゴン+パーゴグリーン+アンタゴニスト(刺激法)

プリプリンスさんにぷりぷりの卵ちゃんが採れますように!!


 





   >>> ムーミンさんありがごうとうございます。 プリプリンス   -- 2005/06/16..
 
こんにちは、私のご質問に大変親切にお応えいただき本当にありがとうございました。名指ししたつもりはなかったのですが、ムーミンさんご本人からレスをいただけて大変参考になり、深い知識と寛大なお人柄に対し、先ず感謝いたします。

44歳、1年治療中、私の乏しい経験がムーミンさんの不妊仲間のお役にたてればとおもいますので、データをこのサイトでこれからもお伝えしてゆきたいと思います。

>>ショート法をされるのでしたら、低容量ピルをD2かD3から21錠服用されるか、
プレマリンを2錠×10日その後プレマリン2錠、プロゲストン錠2錠×10日のカウフマン、または
全く何も飲まないでビタミンE、当帰芍薬散(高温期)、桂枝茯苓丸(低温期)を飲むと良いかもしれません。

↑についてご質問させていただきたいのですが、刺激周期の最中(HMG11日間+アンタゴニスト最後の3日間→HCG)での低容量ピルを飲んでも良いのでしょうか?それともカウフマンというのは前の周期で用意するということでしょうか?担当の先生はまったくカウフマンということには興味が内容で、短期でサクサク刺激周期で進んでゆきますため、この場でご質問させていただき恐縮です。ご負担の無い範囲でお返事いただければと思います。

私は去年の12月始よりほぼ2ヶ月に一度刺激周期で採卵、移植をしておりますが、最後はグレード1の卵が1つ残り、4分割(受精2日目の朝)に移植しております。今回は刺激周期HMG注射7日目で4個の卵の14ミリくらいの影が見えましたため、採卵時には6個くらい取れると思われます。
何時も5日目までは2つくらいしか見えませんが7日目くらいになるとどこからとも無く中くらいの卵が現れるのです。D1のE2値が低いので落ち込んでいますがFSHは何時もよりも改善されているので、どうなるかまた採卵以降の経過をご報告します。

私はまだカウフマン療法はしておりません。今回刺激周期4回目に入る直前、前期の古い残りがあったため、古い卵の残りを吸収するためということでフラノバールを12日間のむこととなりました。確その次の生理は前回生理から2週間で来ました。ムーミンさんのおっしゃるように、生理3日くらいまで高温が続いてました。5日目にガクと落ちました。

E2値をあげるのはお休みの周期からビタミンEを飲んで用意するということで、今回失敗したら是非やってみます。また低温期の桂枝茯苓丸は早速本日からのんでみます。

この周期は杯盤胞移植をしようと思います。45歳のキューブさんもどうぞがんばってください、またこれをご縁にコミュニケーションが取れる事を願っています。皆様有り難うございました。

 





   >>> P4は卵の数で数える_キューブさんへ ムーミン   -- 2005/06/16..
 
横レス失礼します。キューブさん、はじめまして。

>その場合d1を生理の出血から判断しますか?それとも体温が下がったときですか?

生理の出血がD1です。私は夜にいつも出血が始りますが、D1と数えています。

所でP4(プロゲステロン)について、お話しますね。
素人考えですので、今度Dr.に会ったら確認したいと思っているのですが。。。。
プロゲステロンの一部は、次周期のD3のE2にリサイクルします。

例えば一例ですが、37才〜40才くらいの方で、D3のE2=50だったとします。
クロミッド+HMGの誘発で3個の卵胞が採卵できた場合、2日目戻しの移植日にP4=21 です。
P4=21ということは、卵3個分なのです。
採卵すると卵胞液を吸い取るので、1個に対しておよそP4=7 です。
※採卵しないとP4=10です。 ※P4は卵子の顆粒膜細胞から出ます。
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採卵した後、身体から出るP4=7  7×3個=21 翌周期D3の E2=75
高齢者は卵が1個しか誘発しても採れないからP4=7   翌周期D3の E2=25
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基礎体温を計ると、エストロゲンが多めにでている時期は体温が低く(低温期)、
プラノバールを飲むと生理が始って3日頃まで体温が高いです。
つまり、全く飲まない周期よりもE2が下がる傾向があると思います。
私はプラノバールをもう飲んでいませんが、E2は上がってきました。
でも採卵できる数が1個なので、D3のE2は50以下です。
今色んなことを試してD3のE2を上げようとしていますので、上がったらお知らせします。

低容量ピルやフェミエストを使えば、D3のE2を上げる効果があります。

※「医者も知らないホ○モンバランス」を検索しますと、プロゲステロンの重要性が出ています。
尚、プラノバールにはプロゲステロンは含まれておらず、
プラノバールに含まれている黄体ホルモンはノルゲストレルです。


 





   >>> 横レスですみません、ムーミンさんへ質問 キューブ   -- 2005/06/16..
 
プリプリンスさん、私もここで読んでE2気にしてます。

45歳6ヶ月KLC歴4年目です。先周期のd1のE2は29でした。d3は測らないので聞いたら「30か40になってると思うけどそれでいいから」と言われましたよ。今回の結果はまだわかりませんが、今まで50になったことはありません。

横レスですみません、ムーミンさんへ質問です。

>プラノバールを飲むと生理が始って3日頃まで体温が高いです。

とのことですが、その場合d1を生理の出血から判断しますか?それとも体温が下がったときですか?参考に教えて下さい。
 





   >>> 胞状卵胞の数 ムーミン   -- 2005/06/15..
 
プリプリンスさん、こんにちは。

>それは生理一日目の採決による血液検査の結果だったのですが、それは生理3日目のいわゆる
>D3のE2の値とは違う結果が出るものでしょうか?

D3の方がE2値はD1よりも、ほんの少し上がると思います。ショート法ではスプレーを始める関係で採血が早いのかな。

体温計で朝一番の体温(基礎体温)を計ると、エストロゲンが多めにでている時期は体温が低く(低温期)、プロゲステロンが多めにでているときは体温が高く(高温期)になります。プラノバールを飲むと生理が始って3日頃まで体温が高いです。これは皆さん共通の症状のようで、錠数が多いほどD3のE2値は下がる傾向がありFSHは上がる傾向があります。

プリプリンスさんは刺激で数個採卵できる方なので、本来は胞状卵胞数が多いのではないかと思います。
プラノバールを服用するとなぜか前胞状卵胞数が減ります。(古い卵胞とともに消去される?)
前胞状卵胞数とは
月経1〜3日目に経膣超音波で見える、左右の卵巣内にある小さな卵胞の数の合計です。
★卵胞の成長について
原始卵胞→一次卵胞→二次卵胞→前胞状卵胞→胞状卵胞→排卵前卵胞
胞状卵胞数が多いほど、採卵数は多くなります。

ショート法をされるのでしたら、低容量ピルをD2かD3から21錠服用されるか、
プレマリンを2錠×10日その後プレマリン2錠、プロゲストン錠2錠×10日のカウフマン、または
全く何も飲まないでビタミンE、当帰芍薬散(高温期)、桂枝茯苓丸(低温期)を飲むと良いかもしれません。

不妊仲間との情報交換でクロミッドやプラノバールを服用してる周期にビタミンEを飲んでもあまり効果がない。と思いました。お休み周期にビタミンE(セ○ミンE)を服用した方が良いようです。

プリプリンスさんの所に早くコウノトリが来ることを願っています。