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	ムーミンさんへ	りん -- 2005/08/10 ..
	以前相談にのっていただいたりんです。その節はありがとうございました。実はあれから、さっそく体外受精にチャレンジしようとスプレキュア、注射で卵を育てようとしましたが、卵が出来ずに中止しました。今月D３のホルモン値を計ったら、ＦＳＨ３２でした。もうショックで倒れそうになりました。２ヶ月前まで１２〜１４だったのに・・・主治医にこれでも可能性はあるのかと聞いたら、「０ではない」という返答です。本当にこんな数値でも妊娠は可能なんでしょうか？見えないゴールにすごく焦りがあります。こんな数値に人でもＦＳＨは下がりますか？



	りんさんへ、ご質問の件ですムーミン

	ムーミンさんへりん

	なるほど、ですららっこ

	骨粗鬆症ムーミン

	横レス失礼しますららっこ

	黄体機能不全ムーミン

	お返事ありがとうございます。りん

	E2が上がればFSHは下がるムーミン



	>>> りんさんへ、ご質問の件です	ムーミン -- 2005/08/10..
	＞それで、リセットですが、主治医はプレマリンを処方しましたが、これはＯＫでしょうか？りんさんは、排卵されてない状態なので、プロゲステロンが身体から殆ど出ていない状態だと思います。P4=0ではないと思いますが、1以下だと思います。卵巣・子宮内膜の変化と血中ホルモン濃度の推移のグラフをネットで見てくださいね。プレマリンは人工の卵胞ホルモンなので、リセットには向かないと思いますので次の周期のE2の原料は不足するような気がします。プレマリンだけの処方は、子宮＆乳ガンのリスクが増すそうです。黄体ホルモンを加えるとリスクは無くなりるようです。リセットはプレマリン+デュファストン（ルトラール）14日同時服用という方法もありますがこの方法は、子宮と卵巣の周期がなぜかズレます。 ★☆★何度も言いますが、リセット方法はD21頃にプロゲデポー125mgを注射1本でリセットという方法が、FSHも下げますし、次周期に卵胞が出やすいかと思います。ビタミンＥは続けても大丈夫だと思いますが、私も飲むのを忘れたりすることがありますよ。

	>>> ムーミンさんへ	りん -- 2005/08/10..
	最近やっとムーミンさんのおっしゃることが理解できて来ました。昨日Ｄ１２でやはり卵胞は出来ず、誘発中止になりました。プレマリンを１２錠飲んで、生理前に診察となりました。今月はムーミンさんのお話から、ＦＳＨ３２なのに誘発をしても無駄と思っていたので、「やっぱり」という感じでした。どうもクロミットや注射をすると、ＦＳＨが上がるような気がして（主治医は関係ないと言っていますが）、仕方がありません。主治医に別の処方をと言う話を何度もしますが、中々取り合ってくれません。こちらの意向どおりにしてもらうって難しいですね。この先生はカウフマン療法は最後の砦で、それでもそれで妊娠する人は非常に少ないと言います。ムーミンさんのお話のように、私のタイプはカウフマンには向いていないかも知れませんが・・・とにかく今はリセットして、またＤ３に検査してＦＳＨとＥ２を見て、考えようと思います。「まず生理3日目の採血でFSH=15以下でE2=50以下の場合は、人工受精の方が金額が安いので（卵管が通ってますか？）、クロミッドのみで誘発されてみてはいかがでしょうか？ FSH=13以下でE2=50以上なら、クロミッドのみで誘発してIVFが可能かと思います。」この方式で行きます。それで、リセットですが、主治医はプレマリンを処方しましたが、これはＯＫでしょうか？またビタミンＥ続けてもＯＫですか？

	>>> なるほど、です	ららっこ -- 2005/08/09..
	プロゲデポーかデュファストンですね。ありがとうございました。皆様に天使がおとずれますように！

	>>> 骨粗鬆症	ムーミン -- 2005/08/08..
	ららっこさんへ（横レス失礼します）＞今後クロミッド周期の連続ＩＶＦを予定しています。すぐに移植せず凍結して貯めようと思っています。クロミッドは内膜を薄くする作用があるので、使わない周期もあった方が良いですよね。まずD3のE2値が50以上でないと、クロミッドで誘発の場合、胚盤胞には到達できない卵の可能性は高いと思います。（4/21にららっこさんにレスした内容を参考になさってくださいね。）クロミッドは自己のE2を食いつぶして卵胞を成長させるので、D3のE2値が50以上を目安にされた方が良いかなと思います。＞採卵後の黄体補充というか、採卵の影響を取り除くために、ＰＶを処方されると思いますが、＞あまり使いたくありません。こういう場合何を使えばいいのでしょうか。採卵後7日目にP4を測ってみると自己のプロゲステロンがどのくらい出てるか分かりますよ。 P4=9以下ならプロゲデポー125mgを打つか、デュファストンを処方してもらうという方法があります。 P4=9以上なら何も使用しなくて良いかなと思います。（P4=12か13がベスト）プロゲデポー125mgとデュファストンは次周期のD3のE2値が低くなりすぎないですが自分のP4が低いとそのままD3のE2値=40とか数値に現れます。ＰＶだともっと低くなってしまいD3のE2値=20以下の場合もあります。私の予想では天然のプロゲステロンを排卵後に使用した方がD3のE2値=50以上に到達できるのではと考えています。プロゲデポー125mgとデュファストンは天然プロゲステロンではありませんが、妊娠後も処方される薬なので比較的P4はアップできる薬のようです。（天然のプロゲステロンについては、Dr.に相談してみてください。）どうしてもＰＶを処方されるようでしたら、ドオルトンに変えてもらった方が良いですがピルは自己のプロゲステロンのレセプターを奪うので骨粗鬆症に将来なる率が増すかと思います。天然プロゲステロンは骨粗鬆症を予防する作用があります。

	>>> 横レス失礼します	ららっこ -- 2005/08/06..
	またまた横レスで申し訳ありません。ムーミンさん、いつもいろいろ教えて頂き有り難うございます。クロミッド誘発という言葉が出てきましたので､私も質問させてください。今後クロミッド周期の連続ＩＶＦを予定しています。すぐに移植せず凍結して貯めようと思っています。採卵後の黄体補充というか、採卵の影響を取り除くために、ＰＶを処方されると思いますが、あまり使いたくありません。こういう場合何を使えばいいのでしょうか。きっと焦らずに、クロミッドを使ったり、全く自然で採卵したりと、混ぜないといけないのでしょうね。

	>>> 黄体機能不全	ムーミン -- 2005/08/05..
	りんさん、こんにちは。＞このリセットは医師に言えばすぐに処方してもらえるのでしょうか？プロゲデポー125mgは打つ時期が大切です。私は生理21日目に注射しました。ですから、あらかじめ受診して、黄体ホルモンのプロゲデポー125mgを打ってもらえるか、先生に相談してみてくださいね。なるべく中容量ピル（プラノバール）は飲まない方が良いかな。と思います。プロゲデポーは本人の黄体を引き出す効果があり、1週間くらい効果が持続するようです。＞そして、次周期の誘発はクロミットのみで構いませんか？まず生理3日目の採血でFSH=15以下でE2=50以下の場合は、人工受精の方が金額が安いので（卵管が通ってますか？）、クロミッドのみで誘発されてみてはいかがでしょうか？ FSH=13以下でE2=50以上なら、クロミッドのみで誘発してIVFが可能かと思います。＞誘発とFSHを下げるのは同じ周期にできるのでしょうか？クロミッドを使うと、翌周期はFSHが上がる傾向もあります。もし、生理3日目の採血でFSH=15以上だったら、完全自然でタイミングされて排卵させた方が良いと思います。排卵させればP4（プロゲステロン）が出るので翌周期にはFSH=10以下になると思うのですが、もしFSHが上がってたらアンジュかトリキュラーを生理3日目から21日間服用してみると良いかなと思います。 1年強カウフマンで卵胞が出てこない方もアンジュを21日間服用後自然に卵胞が出てきた方もいらっしゃいます。お話を伺って、りんさんは、黄体機能不全かなと思いました。排卵しましたら排卵後7日目にP4（プロゲステロン）値を採血で測った方が良いですよ。 7は許容範囲ですが低く、10くらいは普通で12か13がベストです。

	>>> お返事ありがとうございます。	りん -- 2005/08/04..
	ムーミンさんのお返事で元気が出ました。先月も今月も卵胞が見えずで、かなり落ち込んでいました。丁寧なお返事ありがとうございます。まず、FSHをさげる（E２をあげる）ことが必要ですね。それとその前にリセット。このリセットは医師に言えばすぐに処方してもらえるのでしょうか？そして、次周期の誘発はクロミットのみで構いませんか？誘発とFSHを下げるのは同じ周期にできるのでしょうか？

	>>> E2が上がればFSHは下がる	ムーミン -- 2005/08/03..
	りんさん、体外受精にチャレンジされたのですね。＞今月D３のホルモン値を計ったら、ＦＳＨ３２でした。『E2が上がったらFSHは下がるのでE2が上がっていないから高いだけで普通のこと』と説明するDr.（KLC）もいますよ。前の周期に卵が出来ずに中止とのことなので、排卵してないからプロゲステロンが出てないのだと思います。卵巣の中でプロゲステロンは、エストロゲンの前駆物質、つまり原料になっています。エストロゲンが卵巣の中で、プロゲステロンとアンドロゲンから同時に造られたり、どちらか一方から造られています。なのでエストロゲンの原料（P４）がないから、D3でのFSHが上がってE2が下がってしまう現象が起るようです。FSHとE2はシーソーの関係にあります。 ※エストロゲンは更年期に近くても不足することはあまりないので　大きく不足するのがプロゲステロンだそうです。りんさんの状態についてですが（B）のタイプかと思います。 A) 正常な生理のある方のタイプ ■■■■■■■■■■■■■■■■エストロゲン □□□□□□□□□□□□□□□□プロゲステロン B) 排卵が無く生理はある方のタイプ ■■■■■■■■■■■■■■■■エストロゲン □□　　　　　　　　　　　　　　プロゲステロン＞本当にこんな数値でも妊娠は可能なんでしょうか？＞見えないゴールにすごく焦りがあります。 D3でFSH=20でも胚盤胞になられる方は、いらっしゃるようです。しかし E2=50以上でないと（B）のようなタイプの方はむずかしいと思います。これからも注射を打っても反応しにくいので、セキソビットかクロミッドで誘発（毎周期は無理）された方が良いと思います。 FSHを下げるには、排卵させること・・・プロゲステロンを身体から出す。 E2を上げることが大事な要素です。 FSHを下げる方法は、高齢出産VOICEの「ひぐらし」さんのトピ「ムーミンさんへ」 7/28の投稿「FSHを下げる方法」を読んでくださいね。りんさんは卵胞が育たなかったので、一旦リセットする必要があったと思いますが、リセット方法はD21頃にプロゲデポー125mgを注射1本でリセットという方法が、次周期に卵胞が出やすいかと思います。

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