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	アンジュ２８について	ぱふぇ -- 2006/11/16 ..
	こんにちは。本日Ｄ３の採血をしたところ、Ｅ２＝１５３，ＬＨ＝７，ＦＳＨ＝１３　という数値でした。エコーでは一つの大きな卵が見えました。お医者さまは「異常なスピードで大きくなった卵だから、今周期はお休みしてアンジュを使おう」と言いました。前の周期はセロフェンを５日間飲んで採卵しましたが、胚盤胞になる手前で卵は分割をやめ、死んでしまいました。（採卵数は一個）その後は何も処方されなかったので、自分でプロゲステロンクリームを１２日間ほど使用しました。クリームを使えば、こういう翌周期の変な卵は防げると思ったのに・・・効果がなかったようです。そこで、アンジュについてなのですが、私が処方されたのは２８のほうです。過去ログで、「最後の７日分は偽薬で無成分」とありました。今夜から飲むのですが、２１日間分だけでも良いでしょうか？でも、２１日間でも良いのなら、医師も２１のほうを処方しますよね？ピルは嫌な思いしかしてなくて（マーベロンやプラノバールなど）、できれば飲みたくないです。私は薬の体内残留が長いタイプなので、２１日も飲まなくてもいいのかな？なんて素人考えですが、思ったりします。これを飲んだ方、次の周期のＤ３はどんな感じでしたか？きちんと日数は守ったほうが良いでしょうか？アドバイスお願いします。



	ムーミンさんへともよん

	ともよんさんへムーミン

	追記します。ムーミン

	ありがとうございます。ぱふぇ

	ムーミンさんへともよん

	ばふぇさんへサプリの件ともよん

	ともよんさんへムーミン

	ともよんさんへぱふぇ

	飲みました！ともよん



	>>> ムーミンさんへ	ともよん -- 2006/11/14..
	ムーミンさんへ >排卵後5日後にP4を測って10以下ならタイミングでの妊娠を狙い、プロゲデポー125単位を1本だけ打つなどされたらいかがでしょうか？もしくはデュファストン。これは次周期にあまり響かないように思います。ありがとうございます。プロゲデポーのほうでやってみたいと思います。＞過去ログ9月のともよんさんのレポートを読み返し、あの時も私のパターンにそっくりだったので驚いたんです。このとき、どんどん下がるＬＨに漠然と不安を感じていてましたが、今回のお話で納得がいきました。＞いくつか育ちそうな周期は、クロミッド1日1錠にLH成分の多いHMGを 150〜225単位を1日置きに打つと身体にはやさしいかもしれません。しかし、フレッシュで移植の場合は、採卵2日前のLHが低めだと着床しにくい環境にあるように思います。この場合は、凍結胚盤胞にして完全自然でLHサージを起こし、ホルモン値が良ければBTすると良いかもしれませんね次回の採卵にとても参考になりました。今まで凍結胚盤胞のＢＴはしたことがありません。というのも、うちの病院では沢山受精卵が出来た人でＥＴ後に余剰胚のある人のみ出来るそうなのです。黄体ホルモンが採卵前に上がっていた場合は受精してすぐに全胚凍結になるそうです。ＢＴも自然周期は原則していないようだし・・・でも、一度Ｄｒ.にお願いしてみようと思います。ムーミンさん頼ってばかりで申し訳ありませんが、＞完全自然でLHサージを起こし、ホルモン値が良ければBTする場合のホルモン値はどれくらいの数値が良いのでしょうか？またどの時点で測れば良いでしょうか？すいません、私の通っている病院では自然周期ＢＴはほとんどしていなし、以前ＬＨがどんどん下がっていったときも、Ｄｒ.に相談したら低いのは全く問題ないといわれたりしたので、Ｄｒ.まかせにするのがちょっと不安なもので・・・。

	>>> ともよんさんへ	ムーミン -- 2006/11/13..
	ともよんさんへ＞Ｄ12で卵胞が一個15.8ｍｍに育っていました。＞そして今回は排卵後に黄体補充の注射か飲み薬を服用といわれています・・・＞私としては自然に排卵してくれればＦＳＨは下がるかな？と期待してるのですが、＞やはりＤｒの言うように何かしら黄体補充をしたほうが良いでしょうか。黄体補充ですが、例えば、排卵後5日後にP4を測って10以下ならタイミングでの妊娠を狙い、プロゲデポー125単位を1本だけ打つなどされたらいかがでしょうか？もしくはデュファストン。これは次周期にあまり響かないように思います。＞以前の投稿にも書かせていただきましたが、その誘発の前の周期には＞排卵後からアンジュを10日飲み、誘発もはじめはフェルティノームでした。＞卵胞は3つ、最終的には小さいのを入れると5つでした。いつもは1つです。そうですね。過去ログ9月のともよんさんのレポートを読み返し、あの時も私のパターンにそっくりだったので驚いたんです。なぜか、アンジュは中容量ピルよりも低容量なので、胞状卵胞が多く出て来て、メル友もその周期10日間服用し、次周期に数個出て来て、セロフェンだけで凍結BTで妊娠しました。メル友の場合は、D3でE2=60くらいで、なおかつLHが負けないくらい潤沢に出たので数値が良かったです。（30代後半の方なので、若いから。）＞私は以前着床しませんでしたがショート法で一度胚盤胞になったことがありますそうだったのですか。友人情報ですが、東○HARTで300単位から450単位に増やした途端、妊娠した方がいたそうです。あまり単位を増やすと、高齢化した卵巣に負担がかかるので、いくつか育ちそうな周期は、クロミッド1日1錠にLH成分の多いHMGを 150〜225単位を1日置きに打つと身体にはやさしいかもしれません。しかし、フレッシュで移植の場合は、採卵2日前のLHが低めだと着床しにくい環境にあるように思います。この場合は、凍結胚盤胞にして完全自然で LHサージを起こし、ホルモン値が良ければBTすると良いかもしれませんね。なんとなくですが私は、LHは分割に関わってるように思います。

	>>> 追記します。	ムーミン -- 2006/11/13..
	私の数値のところで D3からクロミッド1日1錠×10日間服用　を入れ忘れたので訂正しておきます。 ※服用はセロフェンではなくクロミッドです。

	>>> ありがとうございます。	ぱふぇ -- 2006/11/13..
	ムーミンさんへ私あてではなくても、ムーミンさんのアドバイスはとても参考になります。（勉強不足の私には少し難しいですが。汗）ありがとうございます。ムーミンさんも良い結果になることを祈ってます。ともよんさんへサプリはＤＨＥＡを飲まれてるのですね。私もそうです＾＾先生に「アンジュ服用中でもＤＨＥＡを飲んで大丈夫ですか？」と確認したところ、ＯＫとのことでしたので。偽薬の件、教えてくださり、ありがとうございました。避妊目的の人用なんですね。納得できました。私にとってはとても長いピル期間ですが、なんとか頑張ります。

	>>> ムーミンさんへ	ともよん -- 2006/11/12..
	ばふぇさんすいません。ちょっとムーミンさんとお話させてくださいね。ムーミンさんこんにちは。レスありがとうございます。実は今回のＤ3ですがＦＳＨ_24.7　E2_29.3 LH6.6 という結果だったのです。ＦＳＨは今までこんなに高い数値は出たことが無く、結構ショックで今回は見送りました。丁度その頃、精神的にも体力的にもきつい状況にあったのでアンジュのせいだけでは無いとは思うのですが。Ｄ12で卵胞が一個15.8ｍｍに育っていました。そして今回は排卵後に黄体補充の注射か飲み薬を服用といわれています・・・私としては自然に排卵してくれればＦＳＨは下がるかな？と期待してるのですが、やはりＤｒの言うように何かしら黄体補充をしたほうが良いでしょうか。ＬＨの件、ムーミンさんの見解になるほど！と思いました。私も前回採卵したときは誘発するもののＬＨがどんどん下がっていき、内膜も薄くなっていったのです。以前の投稿にも書かせていただきましたが、その誘発の前の周期には排卵後からアンジュを10日飲み、誘発もはじめはフェルティノームでした。卵胞は3つ、最終的には小さいのを入れると5つでした。いつもは1つです。＞ポイントは、LH低下症のきざしがある場合は、LH成分の多いHMGを150〜225単位を1日置きに打つことです。 2日置いてしまうとE2やLHが下がったり内膜が薄くなったりします。と、まさにこれだと思うのです。＞高齢で卵巣機能や下垂体機能が枯れている人は、数個採れそうな場合は、クロミッドだけでなくLH成分の多いHMGを数本使うことで、良い卵が採れるように思います。但し1個だけの場合はLHが早く上がるので、後半はフォリスチム75単位などFSH製剤で調整する必要があるように思います。なるほどそうですね。私は以前着床しませんでしたがショート法で一度胚盤胞になったことがあります。その後、大量に打つ注射が怖くてクロミッド+少量のＨＭＧで採卵をしましたが、結局このショート法のときだけしか胚盤胞になりませんでした。それもこの考え方に合うような気がします。次回のＤ3がどうなっているかわかりませんが、次回は今回のムーミンさんのおっしゃっている”【卵胞数+大きさ】に対してのLH”の見解を頭にとめて置いて次回の採卵方法を考えてみたいと思います。ムーミンさん、いつも気にかけてくださってありがとうございます。

	>>> ばふぇさんへサプリの件	ともよん -- 2006/11/12..
	サプリはいつもどおり飲んでました。ただＤＨＥＡはにきび（この歳だと吹き出物というのでしょうか？）が多くなったのでかなり控えめにしていました。アンジュの儀薬の件ですが、避妊目的でピルを使用されている方は28日分毎日飲んだほうが飲み忘れが無いからだと思います。そういう方は何周期も続けて飲まれるようで、7日間だけ飲まないと次の周期から飲み忘れたり、日数を間違えたりするからみたいです。今回Ｄ12で診察に行ったところＤｒに今回は排卵後に黄体ホルモン補充の注射か飲み薬を服用、といわれたので、プロゲステロンクリームは今回また出番をなくしちゃいました。あー！一度使ってみたいです〜。うまく行かないことが多いですがお互い前向きに頑張りましょうね！

	>>> ともよんさんへ	ムーミン -- 2006/11/11..
	ぱふぇさん、横レスで、すみません。ともよんさん、こんにちは。トピずれしてるかもしれませんが、私の体験を書き込みしますね。アンジュ28を飲んでＤ3のＦＳＨが上がってＥ2が下がる件ですが、私も最近ではそうなりますが、アンジュの後は卵胞数も増えて結構ましな卵が採れます。ＦＳＨ=15までくらいなら、 LHが低ければ誘発しても大丈夫ですよ。高齢でＥ2が20と低くても、クロミッドとテイゾー（HMG）2本〜3本で胚盤胞になる方が結構います。アンジュ28の後は、胞状卵胞が寄せ集まる感じで、私は卵胞数が増えることがあります。（超高齢なのでこれからは無理だけど）ポイントは、LH低下症のきざしがある場合は、LH成分の多いHMGを150〜225単位を1日置きに打つことです。2日置いてしまうとE2やLHが下がったり内膜が薄くなったりします。私は6月に卵胞が5個出て来たときと、友人の数値を照らし合せ、似てることがありなぜ胚盤胞にならなかったか、少し理解できました。友人はその後、ショートにして単位数を増やし連日注射で初めて胚盤胞ができました。私の数値------------------------------------------------------------ D3・・FSH=12.68　LH=4.44★　　E2=28.9 エコーに胞状卵胞なし D5・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ T150 D7・・【左】14.5mm/12mmくらい【右】小さいの1個　内膜10mm★ T150 D10・・【左】計3個　19.6mm　17.6mm　13.5mm　　　　　【右】10mmくらいの2個　E2=620　LH=4★　内膜7mm★ T150 D11・・【左】21.8mm、20.4mm、16.7mm【右】14.2mm、13.2mm 　　　　　　　E2=939 　LH=2.47★ 　内膜6.8mm★ D13・・左採卵2個〈桑実胚と9分割〉 ※T=テイゾー（パーゴグリーンでも可） -------------------------------------------------------------------- 今思うと D7とD10のテイゾーの単位が少なかったのだと思います。（★を参照）LHと同時にどんどん内膜も薄くなっていきました。後で主治医に相談したら、D5・D7・D9と打つべきだったと言われました。D7は別のDr.で「D10に診察で良い。」と仰ったのです。これが明暗を分ける結果になったように思えて、情けなくなりました。 LHが下がるとE2が伸び悩む件で少し考えてみました。数個ある卵胞が大きくなる時に、それまでテイゾー150だったのが、卵胞がもっと大きくなるのにもっと多くのHMGの225単位にしないと、卵胞数が多いのでLHが下がってしまったようです。これは推測ですが、LHは卵胞数が多いと分配され黄体化ホルモンは、1個づつに使われるようです。私はいつも1個なのでLHの上がり方が急で、初めはなぜこの周期が、LHが低いのか理解できなかったのです。（アンジュの後はいつもそうなる）2個胚盤胞になったときもE2 が低くLHが低めでした。【卵胞数+大きさ】に対してのLHは結構重要でLHが1個ずつに使われ卵胞が1個しか育たない周期のLHは上昇しやすいですが卵胞数が多い場合はLHが低めなので、内膜が薄く、「LHが低い時は栄養を必要としてる」ときなのだろうと思いました。高齢で卵巣機能や下垂体機能が枯れている人は、数個採れそうな場合は、クロミッドだけでなくLH成分の多いHMGを数本使うことで、良い卵が採れるように思います。但し1個だけの場合はLHが早く上がるので、後半はフォリスチム75単位などFSH製剤で調整する必要があるように思います。

	>>> ともよんさんへ	ぱふぇ -- 2006/11/10..
	ともよんさん、こんばんは☆ お返事ありがとうございます。ともよんさんは、先周期にアンジュ２８を飲まれたのですね。やっぱり２１日分だけで大丈夫なんですね。でも不思議ですね。赤い７個の偽薬は何のためにあるんでしょう・・・？私も赤いのは飲まないつもりです。１個でも２個でも、できる限り飲みたくないです。（笑）でも、ある程度の日数を続けて飲まないと、効果がないのでしょうね。ともよんさんはＦＳＨが上がってしまったのですか・・・残念ですね；；でも、タイミング周期で良い結果が出るといいですね。自然に排卵することで、次周期の数値も安定するかも知れませんし。プロゲステロンクリームについては、これから使おうと思ってらっしゃるともよんさんにガッカリさせてしまったようで、すみません。たまたま私の体には効かなかったのだと思います。それだけ、セロフェンの威力が大きかったのかな？クリームも使い始めてまだ２周期目でしたし・・・これから効果が出るといいなと思います。ともよんさん、あと、一つお聞きしたいのですが・・・アンジュ２８を飲まれてた周期、他のサプリなども採ってましたか？もしよろしかったら、教えてください。

	>>> 飲みました！	ともよん -- 2006/11/10..
	ばふぇさんはじめまして。私は先周期ちょうどアンジュ28を飲みました。Ｄｒには28日分あるけど21まででいいからといわれました。そして1週間以内に生理が来るからと言われていました。 21分飲み終わって4日後くらいに生理が来ました。 28と21ですが成分はかわらないけどケースが28のほうが小さいそうです。 22〜28はばふぇさんのおっしゃるとおり儀薬で飲んでも飲まなくてもいいと思います。あとＤ3ですが私はＦＳＨが上がってＥ2が下がってしまいました。結果、今周期はタイミングということに・・・もともとＦＳＨを下げようということで飲んだのですが私にはかえって悪い結果となってしまいました。私もピルにはいい印象がありません。ばふぇさんと体質が似てるかもしれませんね。私は今周期は何も飲まず、前々から購入してずっと使う機会が無かったプロゲステロンクリームを排卵後から使ってみようかと思っていたのですが、ばふぇさんには効果が無かったみたいですね。私も効果ないかなぁ。参考になったかどうかわかりませんが、ばふぇさんに良い結果が訪れることをお祈りします。

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