妊娠・出産・育児

バックナンバー3:〜2007年4月

2006年8月〜2007年4月の投稿バックナンバー



無排卵時のリセット方法について教えて下さい くー  -- 2007/04/18 ..
いつもこちらで勉強させて頂いております。39才のくーと申します。

初めてのIVFにて妊娠しましたが、8週で6月に流産し、その後クロミッドのみ

で、毎月3個の卵ができ、3回採卵しましたが、7月は1つも採れず、8月は1つ採

れましたが受精せず、9月はまた1つも採れませんでした。(Drは袋にひっつい

て採れなかったとおっしゃっていましたが・・)

採卵後はいつもノアルテンD(中用量ピル)を服用していたのですが、ノアル

テンD を10日間飲んだ次周期はいつも卵胞が育つのが遅く、D19〜D20での採卵

でした。(7日間の服用だとD15ぐらいにできるのですが・・)

こちらの掲示板でピルはE2を下げ、FSHを上げると拝見し、私もいつもE2が低

く、FSHがどんどん高くなって来たのでピルの影響かと思い、9月の採卵後は何

も飲まずに生理を待ったのですが、今月のD3でFSH 15.8、E2 15.2、LH 7.2

になってしまいました。D7の今日、また超音波と採血をしてきましたが、なん

とE2が5以下になってしまい、こんな数値じゃリセットしかないとの事で

またノアルテンDを出されました。

せっかくピルを飲むのを止めてみようと思っていたのに、無排卵だと次はいつ

生理がくるかわからないから、ピルでリセットするしかないと言われました。

無排卵時のリセットでピルを服用する以外に何か方法はありますでしょうか?

やはりピルを飲むしかないのでしょうか?

過去ログもかなり読ませて頂きましたが、いまひとつわからず、

できましたらアドバイスを頂けませんでしょうか。

今回、初めて無排卵になり、とても動揺しています。

このまま卵ができなくなったらどうしよう・・

不安でしょうがないです。


ありがとうございました。   くー
卵巣予備能力が低いとD3のE2は上がらない。   ムーミン
ムーミンさんありがとうございます。   くー
ピル以外のリセット   ムーミン




 

   >>> ありがとうございました。 くー   -- 2006/10/24..
 
ムーミンさん、お忙しいのに色々教えて下さってありがとうございました。

私も、テストステロン値が低かったので8月からDHEAを飲んでいます。効果が出るのは3〜4ヵ月後と言うことなので、来月ぐらいから効果が表れてくれたらなぁ〜って期待しているところです。
それから天然ビタミンEと当帰芍薬散も飲み始め、できる限りウォーキングなどの運動をするようにしています。(少しでもE2やFSHが良い数値になってくれればいいのですが・・。)

>クリームについては、質問不可と書いてあるのに、次から次に質問されて、自分の時間が無くなるんです。ご理解ください。

ごめんなさい。クリームについて質問したつもりは全然なかったのですが・・
私の書き方が悪かったですね。

またこれからもムーミンさんのレスで色々勉強させていただきます。
本当にありがとうございました。


 





   >>> 卵巣予備能力が低いとD3のE2は上がらない。 ムーミン   -- 2006/10/19..
 
なぜ、無排卵になったか。ですが

>DrはD3からクロミッド一日3錠を5〜7日間、その後、卵胞が育ったら採卵、そして高温期に
>中用量ピルと決まった処方しかしてくれず、注射での誘発も視野に入れて欲しいと思い、D3
>のホルモン値や胞状卵胞の数によって誘発の方法を変えてもらえないかと相談しても、

なんとなくですが、今回E2が低く無排卵になったのは、【クロミッド一日3錠_中用量ピル】
の連続使用のせいだという気がします。
クロミッド一日3錠は多過ぎます。クロミッドは抗エストロゲン作用があり、自己のE2を
食いつぶして卵胞を育てるので、時々クロミッドなしか、たまにHMGを加えないと
【カンナで木を削りすぎる】イメージで、自己の【E2がカラカラ状態】になるように思います。
HMGを加えると、翌D3のE2は上がります。(友人たちに確認済)

プレマリンですが、「医者も知らない〜」の本でお勧めしない薬として紹介されていますよ。
でも、「ピル以外」と仰ったので、それしかないんです。本には自然なエストロゲンクリーム
もあると記載されてますがその使い方は私にはわかりません。(今は興味がないので)

>高温期にE2をフェミエストなどで貯蓄する

フェミエストは刺激法向きでした。FSHがかなり高い方には不向きかもしれません。エストラ
ジオールをお腹に貼るので、生理が来てから下垂体を抑制したままHMGをかなり打つ刺激で、
卵胞を発育させます。※フェミエストは下垂体機能を強く抑制する作用があるそうです。※向井○紀さんは、エストレース使用で刺激でしたね。

以前、私はフェミエストで自然法を行ったら、その後LUFが続いてしまいました。ですから、
卵巣機能の悪い方は、刺激法をするには無理があるのでフェミエストは向かないと思います。

>排卵後に天然のプロゲステロンを使用すると次周期のD3のE2が上がるのでは

えぇとですね、天然のプロゲステロンで次周期のD3のE2が上がるのは原始卵子が多く
卵巣機能が良い方の場合だけだと思います。私は抗ミュラー管ホルモンが低く卵巣予備能力が
低いと分かり、プロゲステロンクリームは効果がなく、DHEAの方が格段に効果があります。
特にクロミッドだけで誘発すると、クリームではD3のE2が上がるのは無理だと思います。

>ピル服用時はこの2つの方法のいずれかを併用しても良いのでしょうか?

仰ってることが良く分かりませんが
ピルには【人工卵胞ホルモン】と【人工黄体ホルモン】が入っています。天然ものと
レセプターを争います。この件は過去ログに何回もカキコしています。
ピルを飲むことで、自己のホルモンは出なくなりD3のE2は下がっていきます。
天然のプロゲステロン=プロゲステロンクリームについては、質問不可とさせて頂いてます。
↑たまにとんでもない使い方をされる方がいるので、説明しても無駄だと分かりました。
クリームについては、質問不可と書いてあるのに、次から次に質問されて、自分の時間が無くなるんです。ご理解ください。

 





   >>> ムーミンさんありがとうございます。 くー   -- 2006/10/18..
 
ムーミンさん、お返事ありがとうございます。いつもムーミンさんのレスでたくさん勉強させて頂いております。

私のクリニックでは何人かのDrがいらっしゃり、その都度違うDrの診察になったりします。
これまで診てもらったDrはD3からクロミッド一日3錠を5〜7日間、その後、卵胞が育ったら採卵、そして高温期に中用量ピルと決まった処方しかしてくれず、私は、できたら注射での誘発も視野に入れて欲しいと思い、D3のホルモン値や胞状卵胞の数によって誘発の方法を変えてもらえないかと相談しても、聞き入れててもらえませんでした。

たしかに以前13日間フェルチノームを打っても卵胞の育ちが悪かったので仕方ないのですが・・。
D3に超音波もしてくれず、いつもクロミッドを一日3錠って決められてしまうので、そろそろ転院しようかなと思っていました。

でも今回初めて採卵してくださったDrは今までのDrと違い、私の希望してることや疑問に思っていることをすごくよく聞いて下さり、私が納得できるように説明してくださいます。お薬もどんどん増やすのではなく、一度、何も飲まないで本来の自分のホルモンに戻してみましょうと言って下さいました。やっと治療方針が合うDrにめぐり合いました。

今回ムーミンさんがアドバイスしてくださった4つの方法を一度そのDrに相談してみます。ほんとうにありがとうございます。

【1】のプレマリンというお薬は「医者も知らない〜」の本でたしかリー博士のお勧めしない薬だったような気がするのですが?(馬のホルモンが入っているとかではありませんでしたっけ?)→違う名前の薬だったかも知れないのでもう一度読んでみます。

今までムーミンさんのレスを読んでずっとお聞きしたかった事があるのですが、もしお時間がおありであれば教えて頂けませんでしょうか。

私はE2が低く高温期の黄体ホルモンも不足気味です。(黄体ホルモン不足だからE2が低いのかな?)
以前に、ムーミンさんが、高温期にE2をフェミエストなどで貯蓄すると次周期に良い卵が出てくることがあると書かれていましたよね。
それに、排卵後に天然のプロゲステロンを使用すると次周期のD3のE2が上がるのではと書かれていましたよね。つまり高温期は卵胞ホルモンと黄体ホルモンの両方が重要ということですよね。
ではこの2つの方法は同じ高温期に併用しても良いのでしょうか?

ピル服用時はこの2つの方法のいずれかを併用しても良いのでしょうか?

以前、ムーミンさんは「一つの質問に1回のレスで終わりたい」と書かれていましたのでまた質問するのは本当に申し訳ないのですが、もしよろしければ教えて下さい。


 





   >>> ピル以外のリセット ムーミン   -- 2006/10/18..
 
ピル以外のリセットは、

【1】プレマリン+デュファストン(ルトラール)を朝夕各2錠14日間 同時服用
※ピルで卵胞が出てこない人に有効の場合がある。KLCの方法

【2】プロゲデポー注射(黄体ホルモン)とオバホルモン注射(卵胞ホルモン)を
D20頃セット打ちする。

【3】低容量ピルを数を減らして服用する。
※中容量ピルで卵胞が出現しない場合、低容量ピルで出てくる場合もある。

【4】プロゲデポー注射(黄体ホルモン)をD20頃打つ。
※本人にエストロゲンが不足の場合は、向かない。

クリニックで処方してもらえなかったら仕方ないですが。。
ピルの処方しか知らないDr.って、ちゃんと不妊治療できるのか
不安になりますよね。

プレマリン+デュファストン(ルトラール)の服用すると、
高温期+生理中に卵胞が育つ方がいて、D5頃に卵胞が育ち P4=1以下だったら
LHサージを起こして採卵できることもあります。※凍結にして凍結胚を戻す。

プレマリン+デュファストンは、人工的な高温期ですが体温が上がらず
エストロゲンを補充するため高温期でも低温期なので卵胞が出現しやすいです。
デュファストンは人工のプロゲスチンなので、身体が排卵後とは認識しないので
卵胞が育つように思います。
しかしこの方法は、あまり多用されない方が良いと思います。