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	迷っています	トン子 -- 2006/09/21 ..
	昨日血液検査でFSH５９と聞き暗くなりながら検索していてここにたどり着きました。はじめまして。結婚前生理不順でもなく何ともなかった体がどういうわけか、今では生理も自力で来なくなり、よくなっていくものと信じて色々な治療してきたのですが薬、注射治療をすればするほど反応が悪くなりどうしたらいいのかわからなくなっている、トン子といいます。３０代前半とは思えないほどFSHが高いので（最高１００超）「よい生理をちゃんと起こせばFSHは下がる」と言われ続けプラノバールを生理１２日目の卵胞チェック後（ほとんど見えない）１２日間飲み、生理を起こさせる、というのを２年以上やっています。どなたかの書き込みで「薬物治療が長引けば長引くほど、後退も早くなっていくような気がする」というようなのがあったのですが（勘違いならごめんなさい）私も薬に頼りすぎて体が寝ぼけているんじゃないか、と最近はすごく思うので休んでみようかとも思うのですが、私の場合休むとずっと生理が来ないわけです。それがまたストレスとなって・・・。悪循環ですよね。ムーミンさんのお話で、「FSHを下げる方法は・・・」とあったのですが、検索してもそれが出てきません。お手数ですが、どなたか教えていただけませんか？それと私と同じような妊娠云々の前に生理、排卵がちゃんと来ないところから、がんばっていらっしゃる方お話聞かせてください。



	トン子さん、こんにちは(^^) チャト母

	チャト母さんに追伸トン子

	チャト母さんへトン子

	実は私も休薬未経験（＾＾）チャト母

	ありがとうございます！！！トン子

	何度もごめんなさい！チャト母

	トン子さん、まさしくタイムリー！です。チャト母

	トン子さんへ mako

	チャト母さんへトン子

	すっかり薬漬けトン子

	私もＦＳＨが高いです。チャト母



	>>> トン子さん、こんにちは(^^)	チャト母 -- 2006/08/04..
	トン子さん、こんにちは。毎日暑いですね。情報ありがとうございます！それとプレマリンの副作用的な症状、大丈夫ですか？私も最初の投薬の時はなんとなく吐き気というか胸のむかつきがあったように記憶しています。でも二周期目は慣れたようで、これがまた怖いなぁって･･･。実は私が飲んでいるのもまさに「婦宝当帰膠」です。これは血を増やし、体を温めまさに女性のための漢方らしいですね。それと「海馬補腎丸」です。これは卵巣機能不全というのは一種の老化現象ということで若さの源の「腎」を補うためと聞いています。もう１つは漢方サプリという感じの「爽月宝」でピクノジェノールが配合されていて内膜症の改善に良いそうです。（内膜症も卵巣機能に悪さをするらしいです）他にもサプリを飲んでいますが、ＦＳＨだけで言うと少しずつですが下がって来ているんです。（今回はＥ２がべらぼうに高くて全くダメでした）多方面から「卵巣に良い」といわれていることを実践しているので、漢方が効いているかどうかは？ですが、今のところは合っているように感じています。高額ですけどね^^；あと半年くらいは続けてみようかな？と思っています。ここにカキコしている間に通販で頼んでおいた「続・医者も知らないホルモンバランス」が届きました。天然プロゲステロンクリームでのカウフマンの方法など有益な情報があるらしいので頑張って読んでみます！

	>>> チャト母さんに追伸	トン子 -- 2006/08/03..
	そういえば、書き込みでE２をあげるのに婦宝当帰膠を飲んでいる人が何人かいましたよ！

	>>> チャト母さんへ	トン子 -- 2006/08/03..
	＞もし卵胞が無ければ生理が来ないこと覚悟で１ヶ月くらいは漢方＋サプリを続けてみようかと思っています。一人じゃないと思ったら勇気でました。今周期はすでにプレマリンを飲み始めてしまっているので、私も次の周期のD３の検査結果を確認後、チャト母さんと一緒にプラノバールなしで漢方+サプリで体の底力をあげることに徹しようと思います。今回プレマリンは初めてなのですが、毎日やたら眠いし、のどがすごく渇くし、もしかして薬の副作用かな？とも思うんです。良かれと思って飲んでいた薬も反応は人それぞれ。毎日の体の変化をノートに書き記しながら、少しずつステップアップしていきたいな、と。背中押してくれてありがとう。チャト母さん！今までなんとなく、ビタミン剤はとってはいたものの「どーせ私には効きっこないし〜」とか思っていたり、漢方も高いから買えたり買えなかったりで続けて飲んではいなかったんです。それがここ数日、たった数日ですが嫌々ではなく、結構楽しんで飲んでいたら、最近ではすっかりご無沙汰だった頚管粘液状（おりものかな？）のものが増えたり、毎日排便があったり、肌の調子がよかったり（DHEAのせいかな？）と、少しだけ変化が見られています。セサミンEも注文しましたよ！あとは漢方なんですが、私は婦宝当帰膠を長いこと飲んでいたのですが、いまいち変化がわからないんですよね。（気持ちが入っていなかったのもあるけど・・・）このサイトではFSHを下げるのに「当帰勺薬散」をみなさん使われているようですが、ようは婦宝当帰膠も当帰勺薬散もトウキが入っていて似てるんですよ。婦宝当帰膠は万能薬的に薦められたのですが、チャト母さん３種類も飲まれてますよね。やっぱり違いますか？なんだかやり取りが長くなってしまってすみません！

	>>> 実は私も休薬未経験（＾＾）	チャト母 -- 2006/08/02..
	トン子さん、こんばんは。私もここ２日程皆さんとムーミンさんのやり取りを抜き書きして勉強してたところだったんですよ！ >チャト母さんはお休みの周期は何を服用して、生理はどうやって起こしますか？実は、私はこの４月からの通院以来、まだ薬をお休みしたことが無いんですよ。またＤ１８目くらいに病院に行って卵胞が無ければ今月こそ休薬しようと思ってます。今回はとにかく「ＦＳＨを下げるためにＥ２を上げなくちゃ！」とあらゆるサプリを摂取。(漢方３種・セサミンＥ・DHEA・亜鉛です) 私のカウフマンはプレマリンとルトラールの同時服用です。プレマリンもＥ２を上げる効果があるのに、その上二重にも三重にもＥ２を意識したサプリを取りました。でも過ぎたるは及ばざるが如し･･･サプリも取りすぎてしまったのではと反省中です。私は、今回セカンドオピニオンとしてメールで相談したところがあるのですが、そこでは今周期はＤ２０日目くらいから１週間ドオルトンでのリセットをすすめられました。だから、今度行って卵胞があれば「ドオルトンというピルを使ってみたいのですが」と言ってみるつもりでいます。もし卵胞が無ければ生理が来ないこと覚悟で１ヶ月くらいは漢方＋サプリを続けてみようかと思っています。（自発排卵・生理は難しい、と言われています。）トン子さんの「先生に物申す雰囲気」とてもよく分かります。なんか「僭越ながら･･･」みたいな気分になっちゃうんですよね。忙しそうにもしてますしね。私も「たまには休みたい」って言った時は胸がバクバクしてました(笑)。もしお休み周期にする勇気が無ければ、とにかくプラノバールはこちらでもあまり良い評判ではないようですので、さりげなく「○○という薬があるようですね。それを使ってみたいのですが･･･」って感じで言ってみられてはどうでしょう？頑張って〜トン子さん！

	>>> ありがとうございます！！！	トン子 -- 2006/07/31..
	makoさん、チャト母さん、この怠慢な私にお返事ありがとうございました！このサイトの使い方をよくわかっていませんでした。というか、お手軽に自分に有利な情報だけを得ようとしていたんですね！私。恥ずかしい。一つ一つ開けて、よーく見ていくとヒントがいっぱいなのに。ここまでホルモン値、ホルモンのバランスについて考えたこと、ありませんでした。早速ノートを一冊つくり、自分のホルモン値の変化をこれから見ていこうと思います。 makoさん私の状態からすると、高齢出産VOICEの過去ログに同じような状態の方が多かったので、そちらを片っ端から見ていきました。（見すぎて夜眠れなくなるほどでした（＾＾；）なるほど、すごく勉強になりますね！自分の体のことを考えるとなんだか嫌でため息ばかりでしたが（どうして私の体だけ！みたいなね）他の人の体験談と自分を照らし合わせてみて、じゃあ私はこうしてみようかな？とか、これはきっと私にはあわないから無理だな、とか、もう一度細かく自分の体を見つめ直してみようという気になりました。 makoさんは＞そこで不安はかなりありましたが、ムーミンさんの情報を参考に、＞一度薬をやめて自身のホルモンで生理をおこしてみたところ、ホルモン値も正常に戻りましたよ。だそうですが、普段から生理はあるほうですか？その時は何も飲んだりしませんでしたか？ムーミンさんたちが言う、VitEと漢方とか口にされましたか？チャト母さん FSH11！！いいじゃないですかぁ！！！私はこの値でもお赤飯ものだと思います！「時にはカウフマンをお休みする周期を取り入れたい」って伝えたんですね・・・。勇気要りましたね。私は不妊に力を入れている病院２箇所で「うちでできることはカウフマンぐらいで、あとは何もできない」とか「やりたければ色々（検査とかHMGとか）やってみてもいいけど、意味ないよ」とか言われてきていたので、人工授精、体外受精なんてのにもたどり着かない自分のこの体で先生に物申す立場ではない、などと思ってしまっていました。自分で自分の体を信じてあげてないんですよね。かわいそうに。＞普通の方は「生理が来てガッカリ･･･」というところでしょうが、もし普通＞に生理が来たらお赤飯炊きたいくらいです！＞そんな日が来たらいいのですけどね。今ここにチャト母さんいたら、わかります！！！といって抱きつきたいところです！友人と１ヶ月先の遊びの約束をしていたら「あ〜その日から生理だからきっついな〜」って言うんです。きちっきちっと生理がくるんですよ。ほんとにうらやましい。前に「ここで治療を休めばあなたは本当に閉経してしまって、取り返しのつかないことになる」といわれたことがあるので、今すぐ、すべての薬を切ってしまう勇気がもてないのですがチャト母さんはお休みの周期は何を服用して、生理はどうやって起こしますか？プラノバールなしでも生理はきますか？一度自分勝手に薬をやめた時に（その時はVitEも漢方も飲んでいませんでしたが）60日たっても生理が来なくて怖くなって病院にプラノバールをとりにいったことがあります。みきぞうさんの過去ログみました！何度も！感動ですね。がんばりたいな。私もチャレンジしたいな。お休み周期、やってみようかな。

	>>> 何度もごめんなさい！	チャト母 -- 2006/07/29..
	何度もごめんなさい。あの後「プラノバール」について検索していたらトン子さんに良い情報かも知れないと思えるものを見つけました。【高齢出産ボイス】過去ログ　2005年２月　みきぞうさんの　「45歳目前」という文言で始まるスレと、過去ログ2005年５月　おなじくみきぞうさんの「奇跡のコウノトリ様」のスレを一度見てみて下さい。プラノバールを２年服用していてＥ２が下がり続けて･･･思い切ってプラノバールをやめられた経緯とその後妊娠された様子が見れます。トン子さんの体の不調は、もしかしたらプラノバールにあるのかも知れません。どうぞ体調が好転しますように･･･。ファイト！

	>>> トン子さん、まさしくタイムリー！です。	チャト母 -- 2006/07/29..
	トン子さん、こんにちは。私もまさしく今日病院にカウフマン後の結果と卵胞チェックに行ったところなんですよ！それでＦＳＨは１１とかなり低くなったものの(通院を始めた当初は２５でした)Ｅ２が１８０と異常に高値、卵胞は見えているものの前周期の残りの可能性もある、とのことでした。やっぱりホルモンは「バランス」が大事なんだと痛感した日でもありました。私もいつも「カウフマン→誘発」の連続繰り返しでいいのかとずっと自問自答して来ました。で、トン子さんも見たという「薬物治療が長引けば長引くほど、後退も早くなっていくような気がする」という文が私も常に頭にあったんです。ある時先生に思い切って「時にはカウフマンも誘発もお休みする周期を取り入れたい」と言うとそれもいいでしょう、との返事でした。ＦＳＨが高くても２ヶ月続けたら１ヶ月休む、くらいの休息はそんなに影響ないのではないかと私は感じています。逆にカウフマンを続けて数値が悪くなった方もいらっしゃいますよね。「とにかく間髪入れずに！」というのはどうなんでしょうか？もし気持ち的に余裕があるのなら他の病院にもご相談されてみてはどうでしょうか？お医者さまの見解も、カウフマンの方法１つにしても本当に人それぞれのように思うんですよね。 >子供云々の前に、月々ちゃんと生理のくる体を取り戻したい。これ、本当によく分かります！普通の方は「生理が来てガッカリ･･･」というところでしょうが、もし普通に生理が来たらお赤飯炊きたいくらいです！そんな日が来たらいいのですけどね。卵巣機能不全に悩む方もけっこう多いみたいですよ。私も今日はがっかりデーでしたが、仲間が居る！と思うと元気になるんです。トン子さん一緒に頑張りましょう！

	>>> トン子さんへ	mako -- 2006/07/29..
	トン子さん、はじめまして、ムーミンさんの情報は、コウノトリのボイスの他に、高齢出産ボイスの過去ログでも検索できると思いますよ。ご自身の気になるキーワードで情報をひっぱてみてくださいね。参考になるものを、見つけられることと思います。私はトン子さんよりも年齢は上ですが、体外受精によるHMGや、ホルモン剤（プレマリン、プラノバール）の連続投与で、FSHがどんどん悪化してしまいました。そこで不安はかなりありましたが、ムーミンさんの情報を参考に、一度薬をやめて自身のホルモンで生理をおこしてみたところ、ホルモン値も正常に戻りましたよ。お医者様は、すぐお薬を処方しますが、もともと正常に生理があったトン子さんであれば、お薬なしでも生理が復活するかもしれませんよ。

	>>> チャト母さんへ	トン子 -- 2006/07/28..
	お返事ありがとうございます。 FSHの異常値をみてパニックになり初めて目にしたこのHPにだーっと書き込みしてしまいましたが、同じような方がいるんだな、と少しほっとしました。そして励ましの言葉、ありがとうございます！！！過去ログを拝見させてもらいました。ムーミンさんの話も大変ためになりました。・・・が、私は今まで病院任せで勉強不足だったため、みなさんのお話が難しすぎる部分がありまして・・・。お恥ずかしい。チャト母さん、聞いてください。私はFSHがこんなにも高いのに治療をやめればそれこそ閉経してしまうのでは・・・という恐怖感があり（先生にもそういわれ続けてきた）、プラノバールだけのカウフマン療法を１年以上続けてきました。そしてその間ずっと卵は見えず、もちろん無排卵、FSH高値なわけです。「いったん治療を休む」は回復につながると思われますか？子供云々の前に、月々ちゃんと生理のくる体を取り戻したい。チャト母さんは薬でFSH値に変化など見られてきましたか？どうしたらいいかほんとに悩んでいます。

	>>> すっかり薬漬け	トン子 -- 2006/07/26..
	昨日病院でFSHが高くHMG注射ができない、ということで（LH2　33.9、E2　50、PROG？0.4）　さらに薬が追加されました。今私が飲んでいるものは・・・プレマリン　　１２日間（４錠/日）プラノバール　１２日間（1錠/日） DHEA・VitE・VitB・VitC・葉酸・ざくろ種子エキス（タブレット）漢方婦人科の先生のお話では私の卵胞は「お休みしている」状態、ということですが、プラノバールは卵胞を「お休みさせる」薬とも聞きます。上の薬他、整体や鍼もやっていてたくさんやりすぎて何が効いて何がいけないのかもさっぱりわかりません。私みたいな状態の場合、これが普通の治療なのでしょうか？ちょっとパニックになってしまっています。すいません・・・

	>>> 私もＦＳＨが高いです。	チャト母 -- 2006/07/25..
	トン子さん、はじめまして。私もＦＳＨが高く、この春から治療を始めました。ＦＳＨを下げる方法ということでムーミンさんの書き込みが本当に参考になり、ありがたいですよね。ムーミンさんいつも本当にありがとうございます。コウノトリＶＯＩＣＥの過去ログ８／８　りんさんのスレの「ムーミンさんへ」と、高齢出産ＶＯＩＣＥの過去８月　のひぐらしさんの「ムーミンさんへ」(スレッドのタイトルが同じですね^^)にあるようです。私も再読してまた頑張りたいです。トン子さん、頑張って下さいね。

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