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	またまた撃沈	ジェン -- 2005/11/18 ..
	こんにちは！ジェンです。今回は卵のグレードがよかったので、一瞬期待をしてしまいましたが、またまた撃沈でした。特に、てんとう虫さん、未久さんなど、わざわざエールを送ってくださっていたのに、本当にごめんなさい。。。土曜日が判定日で、陰性。こうなったら早く生理が始まって欲しいのに、まだいまだに高温期で生理の兆候もなし。。。ひょっとして・・・まさか・・・更年期にいきなり突入してたらどうしよう〜〜〜。と不安になってしまいます。やっぱりムーミンさんのおっしゃったように、Ｅ２が５０以上ないと妊娠できないという事ですよね。私の場合も卵の外観は大変よかったのですが、その周期のＤ２のＥ２が３０以下だったと思います。これからはＥ２が５０を超えない限りは期待をするのをやめようと思います！！当帰芍薬散を飲みながら気長にＥ２レベルを上げるのを頑張ろうと思います。生理が来てくれたら、またクロミッド採卵に挑戦です。１２月はお休みします！（というかクリニックが休みなもんで・・・）



	「LH：FSH＝1：3」ムーミン

	生理君、ありがとう〜〜！ムーミンさん、すずりんさんへジェン

	ありがとうございます・・・。ジェン

	HMGで次周期のD3のE2が上がる？ムーミン

	私の心配まで、ありがとうございました。すずりん

	ジェンさ〜ん！！ぽて子

	う〜残念！未久

	ご報告ありがとうございましたてんとう虫



	>>> 「LH：FSH＝1：3」	ムーミン -- 2005/11/18..
	＞やはりＨＭＧだと何でもいいということはないのですよね。どのクリニックでも、全ての注射を扱ってる訳ではないのですが例えばヒュメゴン、テイゾー、フェルティノーム等はそれぞれFSH：LHの比率が違う注射なのです。パーゴグリーン（単位数によって違ったりする）はテイゾーと同様でFSH：LHの比率が1：1なのだそうです。某病院で、LHとFSHの割合をどれぐらいにすると妊娠率が上がるのか統計をとった所、だいたい LH：FSH＝1：3の割合になるように誘発を続けると、良い受精卵ができることが多いという結果になったそうです。ヒュメゴンは「LH：FSH＝1：3」の割合です。ジェンさんの今までの治療履歴で、続けて2回採卵した周期のD3の数値がわかればそれを見て、 1周期目 D3・・・E2=50以下　　クロミッド+HMG2本（HMGは2周期目のE2の栄養になる？） 2周期目 D3・・・E2=50以上　　クロミッドまたはクロミッド+HMG2本という周期はありませんか？ 2周期目D3でE2=50以上になってたら、1回目に使用したHMGの種類がジェンさんに合っていたのではないかと推測します。私の場合は、ヒュメゴンとフェルティノームなんです。 KLCに通院してた時は、パーゴグリーン＿ヒュメゴンという組合せもありましたがこの時は、知識がなくて数値を聞いていませんでした。 D3でLHが3以下の場合は、LHを多く含む注射が向くようですが。。。ただジェンさんが今までクロミッド+HMG数本を打って、翌D3がE2=50以上になってなかったらこの方法は合わないかもしれませんが。。。＞クロミッドはセロフェンというものみたいなのですが、＞セキゾビットに変えた方がよいのでしょうか。。。クロミッドよりもセキソビットは抗エストロゲン作用が弱いので、E2が下がりやすい方には向くのかなー。と思いますが、素人考えではっきり分かりません。＞150x4で６００mgはやっていると思います。ジェンさんのこの翌周期のD3のE2は幾つでしたか？＞一周目はホルモン調整期間になる。とありますが、この意味がよく分からないのですが、＞注射をやった周期にはＩＶＦはやらない方がよいということでしょうか。一周目のD3でE2=50以下でクロミッド+HMG2本で誘発して採卵したかったらしても良いですよ〜。お金がもったいないということだけです。私の方は「HMGで次周期のD3のE2が上がる」？ということに気付いたのが最近で7月からHMGを全然使わなかったら、D3のE2が20以下が続きFSHが30以上になっておまけにLHのピークが上がらず、卵胞が2個残りLUFになっています。なので、漢方以外何も服用せずに経過観察中ですが、卵巣機能が悪化して末期状態かもしれません。 HMGで卵巣機能が良くなる訳ではないと思うので、自然に任せるしかないですが回復したら、上記の方法を行いたい旨をDr.に話しています。今までE2=50以上でもFSH=20と高かったりで、カウフマンしたりとチャンスを棒に振っていたのをすごく後悔しています。ジェンさんのホルモン値がベストとなるように応援しています。

	>>> 生理君、ありがとう〜〜！ムーミンさん、すずりんさんへ	ジェン -- 2005/11/16..
	生理がやってきてくれました！やった〜〜〜！！いつもはいまいましい生理が来てくれて、こんなに喜んだのは久しぶりですっ！やっとリセットできました。あさってＤ３の検査と、クロミッドをもらいに行ってきま〜す。るんるん。ムーミンさん、またまた素晴らしい知見をどうもありがとうございます！ムーミンさんの情報量にはほんと、脱帽です！尊敬しています。ＨＭＧの注射が次周期のＥ２数値によいように影響を及ぼすとは想像もつきませんでした。私もＨＭＧプラスクロミッドなのですが、でもそれがヒュメゴンか何かも知らないんです。。。あさってクリニックに行って確認します。以前他のクリニックに行った時はヒュメゴンを打って、異常に痛かった覚えがあるので、今打っているのは、違う種類のＨＭＧだと思います。やはりＨＭＧだと何でもいいということはないのですよね。クロミッドはセロフェンというものみたいなのですが、セキゾビットに変えた方がよいのでしょうか。。。ＨＭＧが３００mgとのことですが、私は注射の回数が全部で４回ぐらいだったと思うので、150x4で６００mgはやっていると思います。多すぎますね。ふ〜〜〜ぅ。一周目はホルモン調整期間になる。とありますが、この意味がよく分からないのですが、注射をやった周期にはＩＶＦはやらない方がよいということでしょうか。教えていただけるとありがたいです！ムーミンさんの数値は最近はいかがですか。皆にいろいろ教えてくださる優しいムーミンさんに可愛い赤ちゃんが早く来てくれますように。心よりお祈りします。すずりんさん、こちらにレスくださったのですね！ありがとうございま〜す。一緒に頑張りましょうねっ！

	>>> ありがとうございます・・・。	ジェン -- 2005/11/15..
	ぼて子さん、お久しぶりです！治療って本当に面倒ですよね。。。実は私の一番苦手なのは、ＥＴ後の膣坐薬とものすごい数の薬なんです〜。ついつい薬を飲むのを忘れてしまったりするんですよ。採卵は麻酔でやるので痛くないし、ＥＴ自体もＯＫです！最近はクロミッド採卵を始めたので、連続のＨＭＧがないだけましです！その代わり内膜が今までは１３〜１４ミリぐらいあったのが、９ミリぐらいになってしまいましたけどね。。。早くかわゆ〜いベイビーをこの手に抱くためにも、お互い頑張りましょうね！！ぼて子さんの成功もお祈りします。未久さん、せっかく未久さんの４回目のＩＶＦ成功に願をかけて今回こそ〜！と思っていたのですが、まだまだ私にはパワーが足りなかったようですっ！未久さんの担当医が言われた２０回やれば１回妊娠する、という言葉を信じ、あと１６回は頑張るぞ〜〜っと思えるようになりました。どうもありがとう〜。そうなんです！１２月の中旬以降はＩＶＦやっていないと言われてしまったんですよ。年末・年始はお休みのようです。ＫＬＣはさすがですね。無麻酔でなければ、すぐにでもお願いしたいです。。。未久さん、祈っていてくださいね。私も未久ファミリーの事、祈っています。てんとう虫さ〜ん本当に今回はがっくりときてしまいました・・・。変に期待をしたら駄目ですよねぇ〜〜。その上、生理がまだ始まってくれず、高温期１８日目に突入です。ひょっとして、これって閉経？！！とすごく不安になりました。今週末にでも医師のアポを取ろうと思います。もし１週間生理が遅れてしまったら、１２月あたまに海外出張が入っているので、ＩＶＦを断念（というか、ＥＴができなくなる）しないといけないんですよ。。てんとう虫さん、次は来月ですか？今月はお休みということなので、どうぞゆっくり体を休めて、体作りに励んでくださいね！！お互い赤ちゃんが一日も早く来てくれますように。

	>>> HMGで次周期のD3のE2が上がる？	ムーミン -- 2005/11/15..
	ジェンさん、こんにちは。撃沈されたのですか〜。とても残念ですね。最近、同じクリニック仲間と話して、気付いたことなんですがてっとり早くD3のE2を50以上に上げる方法として、注射が効果がありそうなのです。例えばD3でＥ２=20でその周期は、クロミッド+HMG2本で8分割で停止したとして ★次周期のD3でＥ２=50以上になる可能性があるのでは？ということなんです。私の治療履歴を見てもそうでした。私の数値では完全自然＿ヒュメゴン150単位+アンタゴニスト→PV10錠→翌 D3のＥ２=58　FSH=20.75 クロミッド1日2錠×5日＿ヒュメゴン150単位＿ヒュメゴン150単位+アンタゴニスト→ PV12錠→翌 D3のＥ２=59　FSH=4 ※PVはプラノバールのことです。 ------------------------------------------------------------------------ ★D3でＥ２=50以上になる、可能性のある誘発の種類はクロミッド（セキソビット）＿フェルティノーム150単位×２本クロミッド（セキソビット）＿ヒュメゴン150単位×２本完全自然＿ヒュメゴン150単位+アンタゴニスト ------------------------------------------------------------------------ などです。クロミッドを使った場合、注射の単位が合計150単位だと少ないようで合計が300単位くらい打たないとＥ２=50以上にならないようです。また、合計単位が多すぎると、Ｅ２=80、100以上になってしまいますので注意が必要かと思います。※アンタゴニストはなるべく打たない方法が良いと思います。 Dr.にこの件を確認したら、否定も肯定もされていませんが、治療歴の長い仲間の見解や他の方のHPのデータを見ても、整合性があるように思えました。 1周期目はホルモン調整期間となるので、タイミングかAIHにされれば、金額が安く済み 2周期目にD3でＥ２=50〜75になれば、IVFで勝負できると思います。注射を打つと内膜が厚くなるということと、クロミッドの抗エストロゲン作用を消し卵胞のＥ２を上げるのでD3のＥ２が高くなるのかなー、と私も薄々考えていました。あくまで私の推測ですので、話し半分に聞いて頂いて、ジェンさんの主治医と相談してトライされても良いように思いますが、今から始めたらＥ２=50以上の良い周期が年末年始にかかりそうですよね。次回はジェンさんに祝福がありますように。

	>>> 私の心配まで、ありがとうございました。	すずりん -- 2005/11/15..
	自分のことで精一杯で、気が付かなくてごめんなさい。しかも採卵の数値については全く無知で、なんのお言葉もかけられないのが申し訳なくてしかたがありません。　でも確かに同じように、私達は赤ちゃんを待っているですよね。今日図書館で手に取った本の中にも、まだまだ絶対諦めないでって書いてありました。　皆さんに勇気つけられて、何度でもチャレンジしてみようと思うようになりました。だから来月お休みしても、また一緒にコウノトリを待ちましょうね。

	>>> ジェンさ〜ん！！	ぽて子 -- 2005/11/15..
	こんにちは。以前レスをいただいていらい、ジェンさんの投稿は全部読んでいましたよ。毎回果敢にチャレンジされるのを尊敬しています。今回はグレードの良い卵だったのに残念でしたね。 E2は私も１回しか測ったことがありませんが、２８くらいで、先生には全く正常と言われたものの、後でムーミンさんの書き込みを読んで、もしかしたらそのせいでなかなか妊娠しないのかなと思っています。私はまだクロミッドとたまにHCGだけで、全然体外受精の大変さとは比較になりませんが、治療をしているストレスってこれだけでもすごいと思います。今日も、娘を保育園に連れていったら、知り合いのママさんが二人目妊娠したと話してくれて、もうショックで仕事に行きたくなくなりました。「一緒にがんばろう」なんて言ってたけど、彼女はあっという間に妊娠３ヶ月、私は何なの・・・と。現在高温期なのですが、これで撃沈したらまた大変な落ち込みが待っているとおもいます。人は人のはずなのですが、どうもいけませんね。ジェンさんは前向きな精神状態なので、きっといい方向に向かうと信じています。応援していますよ！

	>>> う〜残念！	未久 -- 2005/11/15..
	ジェンさん！！悔しいっすね〜！！でも卵ちゃん、まだまだ元気で頑張っていてくれるから、是非諦めずにね！年末年始は慌ただしくて気もそぞろで（私だけ？）私も良い結果は出なかった経験がありますから、少し心身共にリフレッシュして、再挑戦して下さいね！でも１２月お休みの病院ってあるんだ〜。 KLCは１２月３１日でも１月１日でもタイムングがその日なら採卵してくれましたよ！引き続き応援しています！

	>>> ご報告ありがとうございました	てんとう虫 -- 2005/11/14..
	ジェンさん、こんばんは。今は月曜日の夜8時半です。たった今、ジェンさんのご報告を拝見いたしました。ごめんなさいなんて何をおっしゃいますやら。。私もとっても悔しいです。今は気持ちのアップダウンでお疲れのこととお察しします。私も今、お休み中で治療のことは二の次にして過ごしています。のでジェンさんも自分自身を休めてあげて下さいね。でも良いタマゴちゃんが出来るのはスゴイことだと思います！！。今の私は良い卵子が採れることが目標です。それが出来たら良い受精卵を目指しその後、妊娠を目指します。私はジェンさんならきっと、という気がしてなりません。

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