babycom高齢出産VOICE back2


	経産婦は不育症ではない？	ホーリック -- 2002/12/07 ..
	先週３回目の流産をしました。これで連続３回です。いずれも９週頃に心拍停止になった稽留流産です。３回も続いたので医者に「不育症」の検査について尋ねてみたところ、あやふやな答えしか返ってきませんでした。２年前に出産していますが、その後、体質等が変わって何か抗体ができたりはしないのか？ということが聞きたかったのですが、あっさり「体質なんて変わりません。」と言われてしまいました。そして「夫婦のどちらかに染色体の転座でもあるんじゃないか？」と。最後に「調べても仕方ないしねぇ。」。一度出産していると、その後何度流産しても「不育症」とは言えないのでしょうか？また調べる価値もないものでしょうか？染色体の転座のことですが、今現在いる子供の染色体検査（羊水検査）は正常でした。それでも夫婦どちらかに転座がある可能性はあるのでしょうか？もうすぐ４０歳になります。もう子供はあきらめるべきなのかなとも思います。でもやっぱりもう一人欲しい。けれどもうソウハ手術はしたくありません。正確に言うならば流産は５回しています。（出産前にも２回。）解決の糸口が見つけられず悶々と過ごしています。何かアドバイス等あればよろしくお願いします。



	こんばんわ♪ ばいちっち

	再びありがとうですホーリック

	akiさん　ありがとうございます。ばいちっち

	うーん　わかるな〜・・・ばいちっち

	不育症検査・・・ aki

	勇気 mayamama

	私も akiさんの　参考になりました。ばいちっち

	ありがとうございますホーリック

	経産婦でも不育症はありえます！ aki

	また　また　ばいちっちです。ばいちっち

	実は　私も・・・ばいちっち



	>>> こんばんわ♪	ばいちっち -- 2002/12/07..
	な〜んか　似てるな〜・・・　ワッハッハー♪ 私も　今回３度目の時は、主人と２人で「ま、３度目の正直て言うからね。う〜ん　大丈夫!　信じよう・・」て楽観的でした〜。みーんな同じなんですね。それに、まわりが２人目の妊娠、出産ラッシュ！これも一緒。みんな私より、年下だしね・・・羨まし〜い♪ ホーリックさんが、おっしゃてる東海大学病院て、神奈川県伊勢原市の?? 違いますよー。私は神奈川県在住では　ありませんよ。近いけど・・・でも、ホーリックさん　いい病院が見つかって　良かったですね♪ 私も、前回レスした様に　すごくいい病院だけど・・・もっともっと不育症に力入れてる病院に変えようか、迷ってます。今から　もしかしたら転座かな？て　ドキドキ・・・ところで、私もどうしたら連絡取れるのかな〜？て・・・知りたいなー。これを読んでる　どなたか　教えて下さい★　お願いします。。。

	>>> 再びありがとうです	ホーリック -- 2002/12/05..
	akiさん、mayamamaさん、ばいちっちさん、ありがとうございます。 akiさん、mayamamaさんが助言してくださったので、文字通り勇気を出して病院さがしをしてました。一ヶ所、「不育外来」をしている総合病院がみつかり、あと母子医療センターのある病院も良いとのことでした。まずそちらのほうに行ってみようと思います。（ばいちっちさんの大学病院とはひょっとして有名な東海大学の不育外来でしょうか？そうだとしたらうらやましい・・・。）それにしてももっと早く病院さがして検査すれば良かったなぁと今頃になって思います。まさか３回立て続けに流産するとは思っていなかったし、医者も２回目の時点で「偶然でしょう」なんて言うから・・。私も「３度目の正直って言うからね」などと、元々楽観的な性格が災いしてしまった感じです。不育症のことはネットで調べたおして知識だけはかなり豊富なのですが・・・。あぁ・・それにしてもご近所は二人目出産ラッシュです。うちの子よりまだ小さい子をお持ちのママさんが次々と出産。純粋にいいなぁと思います。（←それにママさんの年齢も若い）会う人ごとにお決まりの「二人目まだ？」と言われ、まぁ流産してることなんて相手は知らないのだから仕方ないかと思いつつ、ひきつった（多分）笑顔で応対してます。義母が私とダンナが結婚する前に「子供産めるの？」なんてダンナに聞いたらしく、それを思い出すたびに辛いです・・。って義母はいい人なんですけどね。ばいちっちさんは本当に私みたい（笑）。私なんか娘に呪文のように毎日「あなたは私が産んだたった一人の赤ちゃんなのよ・・」とつぶやいてます。いえね、もう赤ちゃんじゃないとは思うんだけど。妊娠→流産はジェットコースターに乗っているみたい。上昇したあと急落下するのよね。心拍が止まっていると自分の目で見てわかったときは、ジェットコースターで急降下するときのヒヤ〜（何て言うか胸がぞくっとする感じの）とそっくりだし。（ここのbabycom40'MLにお互い入会すれば連絡とれるのかしらね？） akiさん、詳しい検査のことありがとうございました。私も何か原因が見つかればいいのにな。でも私自身の転座があったらどうしようもないけど。元気な赤ちゃんを出産してくださいね。 mayamamaさんにも感謝します。私の気持ちに後押しして頂けてありがたく思っています。また何かあればよろしくお願いします。

	>>> akiさん　ありがとうございます。	ばいちっち -- 2002/12/04..
	大変　参考になりました。こんなに　くわしくレスして頂けるとは・・・感謝してます♪・・・私の場合、どうも染色体検査に　引っかかのかな〜〜と　今から少し不安ですが、積極的に　年内にでも　検査してみます。。幸い　私のかかってる　病院は、不妊治療で有名な大学病院で　不育症外来も　あります。ずっーと　この病院にかかっており、長男は　永年の不妊治療の末、結婚８年目にして出来た　子宝★です・・・なんと言っても　私の担当医は、私自身がとても信頼できる医師で　あんなに　多忙でも　一生懸命　相談にのってくれる　とても良い先生です。。。私も、前向きに　ちょっとガンバッテみます。ホーリックさん、お互い　ちょっと光★が　射してきたかな〜・・・？来年の今頃は、このサイトに「生まれました〜♪」てレスしたいね。　ガンバローー☆ akiさん、来年の２月頃には　カワイイ赤ちゃんに会えるんですね〜　　うらやましい〜〜♪ お体には、くれぐれにも気をつけて　そして　ポコポコ胎動を　毎日　楽しみながら、赤ちゃん　共々　元気に過ごして下さい・・・ありがとうございまいた。。。

	>>> うーん　わかるな〜・・・	ばいちっち -- 2002/12/03..
	すごーく　よくわかる〜　私も、手術が終わる度に　息子を　窒息しそうな位、ぎゅーぎゅー　抱きしめ　心の中で｢生まれてきてくれて、ありがとう」・・・何度　癒された事か〜。同じなんですね。私も　この子が　いなかったら・・・て思うと　恐ろしくて　恐ろしくて・・・普段は　ハチャメチャ★トンチンカン☆のイタズラ坊主だけど　なにしろ、息子の存在が　ズタズタの　私の心を　癒してくれました。。　ホーリックさんのレス　うんうん　うなずきながら、自分のことの様に　何度も　読みました。その息子も、さすがに　３度目の今回は　成長と共に　どうも雰囲気を　察したのか、ある日の夕方　私が思い出して、涙が　ポロッ・・・そしたら　イタイ？イタイ？て　聞きながら、ティッシュで涙を　拭いてくれました。←ちょっと　親バカ？？そうなんですよね〜　私のまわりにも、流産経験者　せいぜい　いても　１回だけで、そんな３回連続だなんて、私くらい？・・・私　何も　悪いこと　してないのにな〜・・・私も　ホーリックさんみたいな方が　いてくれて　メチャ心強いです。。お友達に　なりたーい♪ ちなみに、私も　あと１回　チャレンジして、もしダメだったら　もう　いいかな？　て　今のところ、、、やっぱ　あの絶望感　私も　もう勘弁〜。。。さすがに　キツイ。メチャ　キツイ。妊娠が　わかって　グルグル膨らむ　不安と期待。でも、今回は　いや　大丈夫だろう。よし　絶対産んでやるー　みたいな　意気込みも　一瞬にして、不幸のドン底。。そして、その一週間後に　待ってる　ソウハの手術、、、もう　いやだよねー。。お互い　成功を　祈りつつ　ホーリックさん　また　レスします。。

	>>> 不育症検査・・・	aki -- 2002/12/03..
	ホーリックさん、ぱいちっちさん、以下が私の受けた検査です。病院によって違うと思いますし、私の検査はごく基本的なものだと思います。１　自己抗体（抗リン脂質抗体・抗核抗体）・血液凝固機能２．ＴＲＨテスト（プロラクチン）３．染色体検査４．子宮内膜検査５．黄体ホルモン６．感染症（クラジミア・Ｂ型肝炎・Ｃ型肝炎）７．子宮卵管造影子宮内膜検査と子宮卵管造影の他は全て血液を採るだけです。普通は保険が効かないので、合計で１０万前後かかりました。　全部の検査は合計４〜５回の通院、３ヶ月程で終了しました。私はこの内、プロラクチンにひっかかり、「高プロラクチン血症」と診断を受けました。　このホルモンが多いと、体が授乳中のように排卵・受精・着床が妨げられて不妊や初期流産の原因になりうるとのことです。全ての検査終了後、プロラクチンを下げる薬を飲み（薬には保険が効きます）、２ヶ月後にもう一度値を調べて、基準より下がっていたので妊娠解禁となり、一発で（！？）妊娠しましたので、要した期間は、検査の３ヶ月と服薬の２ヶ月の計５ヶ月でした。私の場合、これが原因だったのか、たまたま今回はうまく行ったのかは、先生にもはっきりわからないようですが、やるだけの事はやった、信頼できる先生に診てもらっている、ということが今までの妊娠とは絶対的に違う所だと思います。お近くに不育症外来のある病院がないようですが、４〜７の検査は不妊治療でも行うごく一般的な検査だと思いますので、近くの病院で検査して、結果を持って専門病院に数回だけ行く手もあります。関東・名古屋・大阪には、有名な不育症専門医がいる病院があり、日本全国はもちろん、海外から来ている人もいますよ。　先生も遠距離を考慮して、数回で専門の検査を済ませてくれるし、原因と治療方針が決まれば、それを持って近くの病院で治療・妊娠することも可能です。私は基本的な検査しか受けなかったのですが、サンザンいろんな病院にいった末に、結局専門病院に流れ着いて、無事出産できた人がたくさんいます。　私も２０代だったら、検査せずにもう一度挑戦してみたかもしれませんが、年齢のことやあの辛さを思うと「とりあえずもう一度やってみよう」なんて思えませんよね！ただ、「ここまでやって子供がもう一人欲しいのか？」「もういいかな、３人での生活を楽しめば。」とかいう思いもありましたし、検査の結果、原因がわからないこともありますよね。　ホーリックさんとぱいちっちさんが、ダンナ様と相談されて、納得のいく答えを見つけられることを願っています！

	>>> 勇気	mayamama -- 2002/12/03..
	こんばんは！今年４０歳で７年ぶりに出産したmayamamaです。第１子を出産後、次に妊娠しましたが繋留流産した事があります。二人目がとても欲しかったのですが、また流産したら…と不安と心配でたまらない気持ちだった覚えがあります。ホーリックさんは５回流産した事があるわけですね？さぞ、つらかったと思います。掻爬手術もつらいですよね。もうしたくないというお気持ちお察しします。私の経験などは参考になるかわかりませんが、流産後は次の妊娠を決意してからは、いろいろな本や、ネットで調べました。流産は決して珍しい事ではなく、統計的にも最初の妊娠というのも流産になりやすい事、また初産でも経産婦でも妊娠初期には起こりやすく、胎児側の理由によるものが多いなどがわかりました。（後期は母体の問題がある場合が出て来るとか）書いてある事が情報によって違うのもありますが、２度くらい流産が続くのは心配いらないが、３回、４回と連続するのは経産婦であろうと不育症を疑うべきだそうです。ホルモンの異常や、その他の体質の変化などいろいろ考えられるので、専門的に診てくれる病院を探す方が良いと思います。私は流産後、産院で「この次も流産したらどうしましょう？」と聞きましたが、「次はまず流産はないよ。としか言えないな〜。２〜３回続くのもあっても不思議じゃない事だけど。」と、結構軽く（？）言われましたが…。ネットなどで調べて不育症の専門医のいる病院に行かれる事をお勧めします。事前に電話で問い合わせても良いかと思います。どんな様子か対応で少しでもわかりますよね。４０才ならまだまだ大丈夫ですよ！私は４０才で産みましたけど誕生日がすぐでしたので、実はほとんど４１才でした。（^^;）取りあえず専門医に相談されて、治療があるにしても４５才までと決めて頑張ってみるのはどうでしょう？４５才までに結果が出なかったら、じゃ、４６才まで…と延ばすか、それはその時考える…なんて安易かな？でも今まで流産されても妊娠に向けて決意された勇気。強いな〜すごいな〜と思います。だから二人目は絶対できますよ！頑張ってみてください！そして良い報告をここでまた待ってます。

	>>> 私も akiさんの　参考になりました。	ばいちっち -- 2002/12/02..
	そっかー、私の場合　１度目は検査しなっかたものの　２度目と３度目は　胎児の染色体異常でした。でも　この際だから、自分の年齢のことを考えたら・・・のんびりもしてられないので　取りあえず　年が明けたら、出来る検査はぜーんぶ　やろうかな？て　思ってます。やっぱ、２人目が欲しい★ ・・・便乗質問ですみません・・・ akiさん、・・・akiさんが　やった　不育症の検査て、私がやった　抗核抗体の血液検査以外に　何か　他の検査がありましたら、くわしく　教えて頂けますか？　便乗ですが、よろしくお願いします。

	>>> ありがとうございます	ホーリック -- 2002/12/02..
	ばいちっちさん、akiさん、どうもありがとうございます。ばいちっちさん、２度もレスありがとうございました。優しそうなご主人ですね♪私の主人は年下でお気楽なヤツ。うちも楽チンです。私の場合、主人が若いからもう一人欲しいというのもありますが。でもやはりもうあの絶望感を味わうのはイヤだし、あと１回のトライでダメだったら諦めようと思っています（今は・・。また変わるかも。）。私は全然泣かなかったので先生からは「強いね」なんて言われましたが、７週くらいから超音波で多分育たないだろうなという予測がついてしまっていたので（３回とも同じパターンだし、娘のときとあまりに違うので）、脱力感のほうがすごかったです。でもやはり一人子供がいるのですごく癒されている部分は大きいと思います。この子がいなかったら・・・と思うと恐ろしくて、手術が終わるたびにぎゅうぎゅう抱きしめ、ますます溺愛街道まっしぐら・・・・。そんなわけで元気にやっています。心配して下さって感謝します。それにしても回りは習慣性流産どころか、一度も流産したことのない人ばかりなので、ばいちっちさんのような方が近くにいらっしゃれば随分心強いだろうなと思ってしまいます。お友達になりた〜い（笑）。お互いがんばりましょう。 akiさん、８ヶ月ですか。もうすぐですね！お身体、大事にして下さい。 akiさんは原因が見つかったのですね。差し支えなければどのような原因でどのような治療をされたかお聞きしたいです。医者っていうのは、ほんと個々によって見解等が違いますね。自分の考えと合う医者を見つけるのって難しいです。病院のほうは探していますが、「不育外来」と名のつくところがこちらでは皆無に等しいです。「不妊外来」と兼用という感じでしょうか。とりあえず１軒行ってみて、ダメそうだったらまた１軒と地道に探していくしかなさそうですね。 akiさんの経過に勇気付けられました。ありがとう。昨日、クリスマスツリーを飾りました。１回目の流産をした子が１１月に生まれているはずでした。本来ならクリスマスを子供ふたりで迎えられていたのになぁ・・と少々感傷的になってしまいましたが、娘のために楽しくクリスマス、お正月を過ごそうと思います。本当にありがとうございました。

	>>> 経産婦でも不育症はありえます！	aki -- 2002/12/01..
	こんにちわ！私は第一子を何の問題もなく３１歳で出産後、２度の初期流産をし、不育症の検査をして、異常らしきものがみつかり、治療して、今やっと８ヵ月になった３７歳です。お気持ちすごくわかるので、ご参考になればと思って書きます。上にお子さんがいらっしゃる人も、たくさん不育症の治療をされていますよ。原因はさまざまで、上の子の時から不育の原因はあったのに、上の子がたまたまうまくいって生まれたケースや、上の子の出産後にホルモンが変化して不育になったケース、いろいろです。私も最初は先生に「多分不育症検査をしても、問題はみつからないよ」と言われましたが、年齢のことや、もう２度と繰り返したくない思いから、「それでもいいから調べてください！」と食い下がりました。　３度の流産でしたら、立派に（？）不育症の範囲に入ると思います。　原因が見つかって治療できればもちろん一番ですし、例え原因が見つからなくても、やるだけのことはやったと思えるので、次の妊娠を前向きに考えられると思います。ただ私の経験から一つ申し上げると、大きな病院でも不妊と違い、「不育症」についての知識が豊富な先生は少ないのが現状ですので、いろんなＨＰ等で情報を収集し、「不育症外来」がある、専門の先生のいらっしゃる所に行くことをお勧めします。たくさんの人が治療を受けつつ、がんばっています。一緒にがんばりましょうね！

	>>> また　また　ばいちっちです。	ばいちっち -- 2002/12/01..
	ホーリックさん　どうしてますか・・・？今日は、日曜日で夫が子供を外に連れ出してくれたので、またお邪魔します・・・一人でヒマしてます。。。その後、体調は？　　私は今のところ、生理が来てません。基礎体温もガタガタで、そろそろ病院いって注射でも打ってもらおうかなて感じ・・・うーん、やっぱ連続３回は　キツイよね。ちなみに私の年はホーリックさんと　殆ど同じ♪ 正直、私も今、「もう　一人っ子でいいかな？」て気持ちと、やっぱな〜〜・・・て感じでメチャメチャ迷ってます。子供はやっぱり、カワイイ。ホントにカワイイ。だけど、今度　また(悲・・)て考えると、やっぱ怖い。かなりトラウマ状態の私です。さすがに、３度目の時は処置の後　麻酔で　ぼんやりしながらも、手術台の上で、人目も憚らず　おっーきな声で、ワンワン泣いちゃいました。。看護婦さんが、一生懸命涙を拭いてなだめてくれたけど・・・一体、この世に神様て本当にいるの？？・・・性挌悪くなっちゃいそう。。幸い♪夫は、何事にも協力的で「○○ちゃんが、肉体的にも精神的にも一番辛いんだから・・・好きにしていいよ　もし、また頑張るなら協力するし、オレは一人で充分だけど・・」て、私のイチバンの心の支え★★ だから、生理がある限り、またがんばっちゃおーかな・・・て、気持ちが一定に定まらず、落ち込んだり↓、ハイになったり↑と毎日揺らいでます。。。ホーリックさん　さすがに先週だんて、まだまだ　元気出ないよね・・　だって、一月ちょっと　たった私ですら　こんなに辛いんだもん　でも、お互い　同じ境遇同士★　支えあいましょう

	>>> 実は　私も・・・	ばいちっち -- 2002/11/30..
	今日、病院から帰って来てパソコンを開くと・・・なんて私と似てるんだろうと・・・思わず　自分だけじゃないんだぁ〜〜。私も二年前、第一子出産後　連続３回流産経験者です。そして今日は、３度目の流産(先月)の、胎児の検査結果が出た日でした。やっぱり　というか、２度目も今回も「胎児の染色体異常」という診断。私も、３度目の流産後、年齢的な焦りがあり　出来る検査は全部やろうと担当医に申しでたところ、㈰不育症検査　㈪夫婦の染色体検査を希望。㈰は、抗核抗体(血液検査)は私の場合問題なし　先生がおっしゃるには、一人出産してる場合殆どの場合問題なしとの事。　でもホーリックさんも心配なら、血をとるだけだから　やってみては？　㈪に関しては、一人正常児を出産してる事だし、検査して万が一どっちかに異常があったとしても、治療法はなし。ただ　ただ妊娠を繰り返して正常児を産むまで、妊娠　流産の繰り返し(悲・・)との事でした。大丈夫☆　ホーリックさん一緒にがんばりましょうよ★ お互いに　一人元気な子供を産んでる事→これがなんといっても、大きな証拠★　といつも、こう言って私の担当医は私をはげましてくれます☆ 一緒に　ガンバロー　　エイエイ　オー

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