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高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】卵子提供のドナーさんファイル
はなちゃん -- 2011年06月22日 12:49:46

日本での、個別説明会に行ってきました。
ファイルの観覧 制限時間は1時間。
ドナーさんリスト 30名〜40名ぐらいありました。

日本人ドナーさんで、血液が型が一緒。
私と似た容姿、学歴。
ドナーさんの「なぜ卵子提供ドナーをするのか?」という理由。
ドナーさんの両親の職業。

卵巣機能の状態。成功歴...失敗歴...
経験者かどうか?
その他もろもろ、じっくり観覧するのには時間不足でしたが。
30人中、適当な人は1〜2人。
しかも、「いいな」と思う人は2〜3人 予約待ちです。

て、ことは、サイクルに入るのは 1年〜2年待ち。

しかも一人のドナーさんが何度も採卵するのには、体に負担がかかりすぎるかも...。
と言うことで、キャンセルされる場合も多々あるそうです。

焦らず急がなきゃ。

卵子提供をぼんやり考えている方へ
決断されたなら、行動に移すべきですよ。
例えばエージェントに直接行くことぐらいは、
迷いながらでもできるはず。
エージェントに行ってからキャンセルもできます。

卵子提供を決断しても、今、米国でも患者さんが多すぎて 
簡単に 気に入ったドナーさんが見つかる状況ではないし、
サイクルに入っても 1度で妊娠できるとも限らない。

どんどん時間が過ぎていきます。
今44歳で、最短 妊娠出産が46歳頃なのでしょうか?

ドナーさんリストをみてしみじみ思います。
早ければ早いほど母体も若い。
日本で悩んでる時間がもったいないです!

いろいろ考えて議論してる場合じゃないです。


makidesuuさん ごめんなさい
はなちゃん -- 2011年08月 5日 16:54:24

  makidesuuさんは業者の方ではありませんでした。

本当にごめんなさい。

間違った情報を憶測で書き込んでしまいました。

普通に子供を望んでいる方でした。

なんかショックです
makidesuu -- 2011年08月 5日 15:08:19

  先日ここに投稿して、卵子提供のエージェントを何件かまわった事を情報として書きました。お陰さまで、先日ドナーさんとの契約書の署名も終わって、もうすぐサイクルにはいるところとなりました。

私は看護婦で、不妊治療を専門にやっている病院で働いています。

私がここに投稿したのは不妊治療で卵子提供を受ける患者だからです。最初に何件かエージェントに行ったのは、自分の職場を使いたくなかったからです。結局自分の気に入ったドナーは1年ちょっと待たなければいかなかったということと、値段が思ったより高い理由で他で決められず、自分のクリニックの提携しているエージェントで気に入ったドナーさんを見つけました。

私はずっとアメリカで不妊治療をしてきました。この辺の日本人の間で有名なドクターうー先生のところで何回かサイクルをしましたが、やはり自分のエッグでは駄目だと踏ん切りがつきました。

私がエージェントの看護婦でわざとここに投稿していると、悪人扱いされるのはとても心外です。私は自分で何件かこの辺のエージェントさんに行ったことを書いただけで、そんなふうに悪く言われて本当に辛いです。

アメリカに住んでいる日本人は、それぞれのエージェントさんにアポをとって下調べに説明を聞きにいくことができますが、それはここに住んでいるので初回検診をする必要がないからです。最終的にドナーさんが見つかってから、そのエージェントさんのクリニックで初回検査をすればいいのですから。

日本在住の方がアメリカで何件もエージェントを回るとしても、限られた時間の中なので、結局は精子凍結した所、サイクル用の処方を出してもらったクリニックで決めることになります。他のクリニックに移るとしたら、またそこで新来患者として問診する必要があるので、その為に再度渡米ということになってしまいますから。

私の意見は、自分が気に入ったドナーさんが確実に自分の希望する日にできる所で決めればいいと思います。クリニックはSARTのメンバーであれば良いと思います。
エージェントの良し悪しは、エージェントのせいというより、コーディネーターの看護婦の腕によります。必要なカレンダー、段取り、質問への回答をさっさと時間をかけずに出してくる看護婦が担当になっているところは、エージェントの対応も早くなりますから。

こんにちは
めぐみ -- 2011年08月 3日 14:58:14

  はなちゃんさんへ、重要な警告ありがとう。危ないところでした。
卵子提供の情報でこのサイトで出会った方5名くいの方と
情報交換しているのですか?その方たちとは携帯や携帯メール
で連絡とりあっていらしゃっるのですか?うらやましいです。
ひとりで卵子提供を決断して一人で悩んでいた毎日でした。
私は神奈川です。同年代ということもあってはなちゃんさんに
は親しみみたいな気持がわきます。

めぐみさんへ
はなちゃん -- 2011年08月 2日 20:41:54

  あれこれ悩む気持ちよくわかります。

一ヶ月前くらい前からここのサイトで書き込み。

卵子提供の情報をここで出会った方5名くらいの方と

情報交換しています。

直接電話で話したり、携帯メールでやりとり.....。

みなさん国内の 九州 四国 関西 中国 東北の方です。

詳しい方のアドバイスもあり最近気がついたのですが、

○社は、エージェントの看護婦が、あたかも依頼者を装い、

インターネットに書き込みをしていることが解りました。

めぐみさん、気をつけて!

書き込みはだれでも、何でも書けますからね!

鵜呑みにしたら駄目ですよ。

追伸
めぐみ -- 2011年08月 2日 06:33:24

  ロスのlA社以外にも他のエージェンシさんも回られたのでしょうか?私はマックベビーさんというエージェンシさんをこのサイトで見つけて連絡を取ってみたところ、非常に感じが良く、きれいな方でもすぐ紹介してくれるそうで揺れ動いてたのですが主人と喧嘩になり諦めました。

すみません
めぐみ -- 2011年08月 2日 04:59:59

  すみません。突然のメールでびっくりされたと思います。先月の下旬、代表の方と話をした時、成功率、出産率について詳しく説明して貰いました。心拍確認までが成功率に含まれ、化学流産や子宮外妊娠は含まれてないと言われました。はなちゃんさん、アドバイスありがとうございました。ドナーさんは決まりましたか?なかなかすぐほとんどのカップル決められない方が多いと伺いました。ロスのlA社さんの対応はいかがでしたか? 1日検査とドナーファイル閲覧に掛かるのですよね?子宮鏡検査は無事に終わりましたか?激痛と聞いてたので…質問責めですみません。

めぐみさんへ
はなちゃん -- 2011年07月31日 23:14:00

  ?
あの....。
どうされたのですか?
書いている通り、L○社で聞いてきたのですよ。
メールではなく、代表の方と直接話をしてきました。
卵子提供といえども、体外受精です。
日本でも体外受精で、必ず健全に出産まで至れるとは
かぎらないですよね。
L○社が言ってましたが、80パーセントとか言うのは、
妊娠率であって、出産率ではないです。
流産しても、成功ですよ。
子宮外妊娠でも....。
友人は卵子提供で子宮外妊娠しました。

20代の 卵巣機能が正常であると思われる方がドナー
さんではあるけれど、卵子は若くても、
結局そんなに甘くはないようですよ。
ドナーさんも新規の方ならとくに、こればっかりは誘発してみないと健康な赤ちゃんになれる卵子が、いくつ取れるかわからない。

だから、当然何度かトライしてやっと、出産まで至る方もいるようで。
願わくば一度で授かりたいですが....。
そう願って止まないのですが.....。
 結局50パーセントくらいの出産率のようですよ。;;

L○は朝と夜の気温差が激しかったです。
上着は、持っていかれてくださいね。

私でわかることなら、なんでも聞いてください。

成功率の本当の意味
とくめい -- 2011年07月31日 15:30:07

  めぐみさん

「2個移植で80%の成功率」の正確な意味、
もう一度、直接聞いてみては?

私が聞いた時は、
「たとえば、1回目に2個移植する。
妊娠せずに、2回目に凍結を2個移植する。
判定日に陽性が出たら、成功と数えます」
と言われました。

つまり、最低2個ずつ2回移植した場合の着床率を
「成功率」と呼んでいる。
(移植1回目に妊娠しなくても「失敗」とは数えない)

たとえば、陽性判定翌日に流産したとしても、
あくまで「成功」。
「成功率」=「出産成功率」ではないとのことです。

日本のJISARTにあたる、アメリカの生殖学会(?)に登録している
全米クリニックのデータを見ても、
卵子提供による体外受精成功率は50%ちょっとでした。
(LAのエージェントが提携しているクリニックは、
登録クリニックではないのでデータを公開してません)

実際は、2〜3回移植してうまくいったら運がいいぐらいに
思っていたほうがいい数字ですから、
LAならばドナーさん2人分の予算を用意しておくか、
ダメだったらすっぱり諦める覚悟をもってたほうがいいと思います。




卵子提供について
めぐみ -- 2011年07月31日 07:03:41

 
 私も来月渡米するめぐみと申します。L○さんと予約
 を取っています。現在43歳です。
 成功率50%というのはL○の方に言われたのですか?
 はなちゃんさんは代表の方とメールや電話でお話しされ
 たことありますか?2個移植で80%以上という確率
 になるそうです。1個移植で45%だから、ほとんどの
 方が2個移植するそうです。双子になる可能性も高い
 そうです。二回目の凍結卵移植や二人目のドナーさん
 でやっと妊娠する方もいらっしゃるそうですが…
 新規の方なら二か月後にサイクルに入れる
 といわれました。成功率は未経験者も経験者も
 あまり変わりないと言われましたが
 やはり成功率の高い経験者に集中するみたいですね。
 容姿端麗の方にも集中して一年〜一年半待ちみたいですね
 私は自分の凍結卵がまだ、病院に
 残っているので自分の卵子であと少しがんばって納得
 の行くところで卵子提供を受けるつもりです。
 最長で待つ方で一年半と言われました。毎日のように
 状況は変わるそうです。今年は留学生が少ないと
 言ってました。

ただいま
はなちゃん -- 2011年07月24日 15:46:28

  先日ロスより帰ってきました。
やはり、納得して挑むまでに、時間がかりそうです。

卵子提供を考えて迷っていらっしゃる方への、
私が体験した中での気持ちを
率直に書き込んでいます。
私はもっと簡単にプログラムできるし、
成功できるものだと思っていましたから.....。

成功率は提供でも、厳密には50%です。
厳しいです。


ゆみさんへ

嫌味ですか?
ならこのトピに書き込まないで下さい。
私は36歳くらいからFSHが上昇して、
FSH41〜60くらいになり 北九州の病院にまで遠隔治療しておりました。院長にもお手上げで、「早発閉経と承認してあげれるから、国内で提供の余地もある。」とまで、親身にアドバイスされました。

ウミさんへ

興味ないし あなたの身に関係ないのなら、スルーしてくださいませんか?

お二人の書き込み 少なからずいい気がしません。

私は自分が卵子提供まで受けようと考えてないなら、
こういう内容のトピに書き込みはしません。

makidesuuさんへ
はなちゃん -- 2011年06月27日 08:39:52

  情報ありがとうございます!
7月上旬に渡米するのですが....。
基本、L○さんで....。と考えておりました。
でも、ロスはハワイよりドナーさんは多いが、患者さんが半端なく待ち時間が長い。
納得のいく好きなドナーさんは、さらに待つことになるし。
同じドナーさんがいくら報酬があろうが、ボランティアだろうが
何度も体に負担のかかる誘発を繰り返しできるか?
ということでは、体と、倫理面も考え 「キャンセルになる場合
が予測される」そうです。

そうしたら、「依頼者側はまたふりだしにもどる」そうです。

卵子提供を決断して行動すれば、すぐに子供が授かれる。
なんて大きな勘違いで。
数年前よりも日本の事情も変わってきていて、患者さん(依頼者数)がかなり増えている。
患者さんが若い間 44歳くらいまでは、自己卵での治療を頑張ってみるものの、自己卵の限界と、出産年齢を考えて提供に踏み切るパターンが多いとか。
なので、そういう患者さんが多い。
30代で治療したときは卵子提供という治療は聞いていたものの、
なんとか、自分の遺伝子でと、奇跡が起こって欲しいと、
私も考えていました。
でも、来年45歳になる今、
この先このまま、子供をもたないまま年をとることを考えると、
たまらなくなってきます。


せっかく、ロスまで行くのならその他のエージェンシーも行ってみようか?

と、渡米まで時間がないのですが、探している最中でした。
問い合わせしてみたら、すぐに顔写真をメールして戴いた
エージェントもありましたが....??

ロサンゼルスの事情がわからない中で、慎重になっています。
やはり、日系人が経営している方が安心する。

エージェントの情報を聞かせて戴きたいです。
よろしくお願いします。

卵子ドナー
makidesuu -- 2011年06月26日 17:41:37

  私も7年間の不妊治療を経て、医師のアドバイスで卵子提供をする予定です。こちらでの体外も4回、人工授精もしましたが妊娠にいたらず、一度は7週目で流産。もう私も自分の卵子に限界を感じましたし、こちらは医療費が高額なので、あと何年不妊治療を続けられるかわかりません。

ロサンゼルスに住んでいますが、卵子提供のエージェント3件全部アポをとってドナーさんのファイルも見せていただきました。本当は4件と考えていたのですが、そこのエージェントはデポジットを払わないとドナーさんのファイルは見せられないとのことでした。

1件目はロサンゼルスでもいろんな日系新聞に大きな広告載せてる所で、そこはドナーファイルを見る日に、提携クリニックで診断をしてすぐにサイクルにはいれるかどうか確認した方がいいですと勧められましたが、私はそこでやろうと決まってなかったので、断りました。
ドナーさんの数は多かったですが、綺麗系の人は1−2年の予約待ちでした。あとの2件はあまり大きく広告はだしてないところで、ドナーさんの数は大きい所より少なかったのですが、すぐにサイクルに入れるドナーさんがほとんどでした。あまり知られてないので依頼者が少ないのが理由だと思います。そこで主人と同じ血液型で、綺麗な方をご紹介いただきました。これも何かの縁と思っています。今まで毎回妊娠しない度に辛い思いをしていたので、今安らかな気持ちでいられる自分が不思議です。本当に感謝しています。

お返事ありがとうございました
匿名でお願いします -- 2011年06月24日 12:53:43

  はなちゃんさん、ご回答ありがとうございました。
やはりL○さんは人気なのですね。大変参考になりました。
どんな道を選ぶにせよ、早い決断をしなければならない年齢に来ていることは紛れもない事実なんですよね…。

横ですが、
アサヒさん、
海外のエージェントさんですと、はなちゃんさんが書かれているような流れが一般的だと思いますよ。(ネット等で調べてみてください。)
ドナーさん側にはレピシエントを選ぶ権利はないようです。ドナーさんとして登録されているのは、そういった様々な条件に納得された方々だということです。

とくさんへ
はなちゃん -- 2011年06月23日 15:14:53

  そうですね。
ドナーさんファイルを見て、自分の卵子ではないのだ。
と言う気持ちで 複雑な気持ちになったという方の書き込みを
読んだ事がありますが、私はとても、優しい気持ちになりました。

彼女達に、感謝の気持ちと、子供がもてるかもしれない期待で、
心が癒されました。

とくさんも、いろいろな気持ちを乗り越えてお子さんを授かったのですね。
私もとくさんのような日々がやって来ますように、願って止みません。

まだまだ、乗り越えないといけないハードルがあります。
また、アドバイスよろしくお願いします!


アサヒさんへ
はなちゃん -- 2011年06月23日 14:11:24

  アサヒさんは卵子提供に興味がある方....だけ。
なのですか?

あの....。
釣りでも何でもありません。
私は、事実を書いたまでなのですが....。
真剣に提供の治療と向き合っています。

すみませんが、
どうか、そのような質問はどこかのエージェンシーにでも、

お問い合わせされて下さい。

私は業者の人ではありません。

匿名でお願いしますさんへ
はなちゃん -- 2011年06月23日 13:22:07

  エージェントはL○さんです。

誰でもいいなら、今すぐOKなのかもしれないですが、

やはり 失敗も成功も 大半ドナーさん次第です。
採卵数、卵子の質。

高額な医療費をかけた海外での治療です。
もちろん、命を授かる事だと、考えて考えた
末の卵子提供です。

チャレンジするからには無事、妊娠⇒出産を望みます。
血液型や、容姿、学歴。
タバコを吸う方だとか‥ 気にならなければ 
すぐOKかもしれません。

私には、身近に提供で授かった友人がおります。
どういう形で授かったとしても、高齢出産、高齢育児ですよ。
「大変だから、決意しているなら早い方がいいよ」
と、いつも言われますし 自分の年齢を考えて、妊娠出産の母体のリスクを考えたら、納得しますし、焦ります。

エージェントの方と会って話しをしてみてから 決断されてもいいと思いますよ。
きちんとしたところであれば、強要したりすることはないと思います。

今回の説明会でも、「待ち時間を考えたら他のエージェントさんを考えてもいいと思いますよ。」と、
あっさり言われました。

不妊治療もしたこともなく自然に子供が出来た方。

「卵子提供なんて、論外、生理的に受け付けない」方には、
本当になんて書き込みなんだろう、と思われるかもしれませんが、

卵子提供を視野に入れて、悩まれていらっしゃる方へ
書き込みしたかったので・・・

提供反対派の方はどうか、スルーして頂ければと思います。



えっ…
アサヒ -- 2011年06月23日 12:02:16

  本当の話ですか?
釣りとかではないのですか?
卵子提供を受けるに当たって、ドナーさんの容姿・学歴・ご両親の職業までもファイルで閲覧だなんて…そうやって「気に入った人」を選ぶなんて、そんなことが有り得るのですか?
信じられません…

他の方が「バーゲンセール」と書かれていますが、私は「カタログショッピング???」という感想を持ちました。

この「閲覧・選定会」は、一方通行なのでしょうか?
もしも、ドナーさん側でも卵子希望者の容姿や学歴や身体機能やご両親の職業諸々をファイルで見て「この人には卵子をあげたくない」「この人だったらあげてもいいわ」と選べる権利があるとしたら、トピ主さんは納得できるのでしょうか?


実は、私が以前行っていた不妊治療専門クリニックでは、患者へのお知らせの中に普通に「卵子提供のお願い」がありました。
ここに通っているということは自分が切実に妊娠したいのに、苦しく痛い思いをして採卵した1つ1つが大事な卵子を提供なんてする人はいるのだろうか?
無償提供なのだろうか?(報酬については何も書いていませんでした)
卵子提供を受ける場合は高額の費用が必要と聞くけれど、受ける側からは料金を取るのだろうか?だとするとその中間の事はどうなっているのか?
そもそも、日本では他人同士の卵子の斡旋は出来ないのでは??(このサイトでも卵子提供を希望する人はアメリカなどに行っていますし…)
等など、いろいろな意味で疑問が山積みになってしまいました。

トピ主さんが閲覧したファイルのドナーさん達も日本人とのことですが、一体どういう経緯で集まった人達なのでしょうか。
トピ主さんは、卵子提供は無償で受けるのではなく高額で購入されるのでしょうか?
私がクリニックで見せられた「お知らせ」で提供した人達(いるかどうかわかりませんが)も、そうやってファイルになっているのだろうか…。いろいろと謎です。

ちなみに、そのクリニックには治療上の他の事で不信感を持ったので早々に転院してしまいました。

私はそのクリニックの事しか知りませんが、患者に卵子提供をお願いする不妊クリニックと言うのは実は結構あるものなのでしょうか。
あの「お知らせ」を見て以来、誰にも言えないけれど密かに疑問として頭の隅に残っていました。

長い文章になってしまいすみません。

焦る気持ちわかります
とく -- 2011年06月23日 11:37:48

  こんにちは
早くドナーさんが決まって欲しい気持ち、分かります。
そして決まったらサイクルに入って欲しいと思うようになります。

私もそうでしたが、それまでの暗い不妊治療とはちがって、なにか明るいものを感じました。諦めた色んな希望も湧いてきて、楽しいという感覚さえ湧いてきたのを覚えています。希望ではやる感じです。

私も最初は、するにせよしないにせよ、まずは契約だけ。。というつもりで渡米しました。が、実際にファイルを見て説明をきいているうちに、早くしたくてたまらなく、そして急ぎたいと焦ってきました。

今、子供がおりますが、せめて子供が二十歳になるまでは生きていたい。
娘が子供を産む時に側にいて「お母さんがいて良かった」と思ってもらえるよう手伝ってあげるまでは生きてたい。1日でも1時間でも永く生きていたいと思うようになりました。子供にとっても親にとっっても、早く子供を産んだ方がいいのはあると思います。

経験者にこだわらなければ、ぜんぜん大丈夫だと思います。
新規の方が、多いときは週に1〜2人(少なくても2週に1人)は紹介していただきました。数ヶ月見ていれば、自分に合う人はいがいといるものですよ。

あと、表現は悪いのですが競争になってしまうのはあると思います。
私も、新規の方の紹介メールが携帯に届くように設定をしておいて、夜中でも届いたら旦那と話し合い(アメリカだと夜中にメールが届きます)。その人でお願いしたいと思えばエージェントに電話で申し込み。夜中のメール後2時間で決めたのにも関わらず、先に予約をされた方がいたこともありました。

私は30代半ばで提供を受けました。それでも遅いと感じるのは事実です。

生命倫理
ウミ -- 2011年06月23日 01:33:57

  41歳ママさんに賛同です。

卵子提供を否定するつもりはありませんが、煽る必要はないのでは。

早発閉経?
ゆみ -- 2011年06月22日 23:03:14

  44歳ですよね?
早発閉経ではなくて、ごく普通の更年期ですよ。


このサイトで、非配偶者間の生殖医療で生まれた当事者のインタビューを読みましたが、
卵子提供を肯定している方は、ご覧になっているのでしょうかね。

どこも同じような状況なのでしょうか
匿名でお願いします -- 2011年06月22日 21:08:30

  それはどこのエージェントさんなんでしょう?
どこのエージェントさんでも同じような混み具合なんでしょうか。

だとしたら、非常に焦りますが、
もし踏み切るならやはり慎重に検討したいと思っている者(44歳)です。

はなちゃんは、「議論」せずとも踏み切れましたか?
決めては何だったのでしょう?
教えていただけましたら嬉しいです。

............
はなちゃん -- 2011年06月22日 19:15:49

  すみませんが、バーゲンセールみたいになっていません。

長い月日と時間 考えに考えた結果冷静に 今の状況に至ります。

41歳ママさんは ご自身の卵子でのお子さんをお持ちですよね。

たぶん早発閉経で、どんなに排卵誘発剤を使っても、

頑張っても治療しても 卵子が出来ない。

体外受精ですらできない。

私の気持ちは汲んで戴けないないかと思います。

子供も兄弟姉妹もいなくて、高齢で、この先 

卵子提供にわずかな願いをかけるしかない私の

気持ちは.....。

煽らないで!
41歳ママ -- 2011年06月22日 15:40:55

  いやいや、
何かバーゲンセールの「早いもの勝ち!」みたいな感覚になってませんか?

議論してる場合じゃないって、そんな簡単なことですか?
一人の命、人生にかかわることなんですよ?
誰よりもいい商品を、早く、安く・・・。
なんだか命の神秘とかそういうところではなくて命が商品化されているようで私は嫌悪感を覚えます、その感覚に。

 
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