私は、よくジネコなどにのっている、きょうのあーとくりにっくにかよっていました。でも、45までとかぎられているので、11年もかよいうまくいかずおつかれさまでしたでおわりました。

でも、やはり赤ちゃんはほしい。東北ではむりなので、東京ぐらいでないでしょうか？　できれば、アクセスのよいところがよいのです。

私自身喘息になり、東日本大震災以来なってしまったので。東京にすんでいたら、いらいろな病院にいけたのに。

まず、うちは、じつは不妊治療六年目にして、ダンナがわるかったの。
今までわたしはどれだけの涙をながしたの？
勝手な男なのです。うまれかわったら、絶対結婚も、かかわりたくないですね。普通不妊治療は、ふたりでするものでしょう。
昭和なんですね。
この喘息も旦那がせんぷーきつけっはなしでねていたから。お酒のんでいたので、けすと、またつけるなとおもって。これですよ。ころされそう！！

　 私はもう20年以上も前、34歳になる直前に双子の男の子を出産した者です。切迫早産の可能性大と３か月の入院しましたが、予定日より１ヶ月早く自然分娩で産みました。
私は皆さんのやりとりを目にして、是非一言言わせて頂きたいと思い、参加させて頂きました。

皆さんのお子さんが欲しいという気持ちは女性としてよく判ります。ごく自然な事だとも思います。ただ、高齢での出産はやはりリスクが伴う、という現実から目を背けてはいないでしょうか？嫌な言い方をしたりする医者は最低ですが、否定的な言い方になるのは、やはりそのリスクを考えての事だと思います。
自分たちが産みたい、高齢だけど産めるでしょ、という自分本位な考え方で良いのでしょうか？
もしもそれで子供が授かったとして、あなたが元気でいられないかもしれない、そして子供に重度の障害が出るかもしれないのです。それでも子供が持てるなら幸せですか？障害を持つ人が幸せではないとは言いません。でも、私は今障害者に関わる仕事をしていて痛感しています。本人よりもずっと家族が辛いのです。これはきれい事では済まされない。現実です！勿論前向きに介護していられるご家族も沢山いられます。でも、多くの親御さんは苦しんでいられます。精神的に病んでしまわれる方も多いです。悲しい現実ですが、思い悩んでお子さんに手をかけてしまう方もいられるのです。
勿論健常なお子さんが産まれる可能性もあります。
でも自分たちの悔いのないようにしたい…という気持ちだけで押し進めるのではなく、そこを全て網羅して受け止める事ができるのか、を是非よく考えて頂きたいと思います。
極端な話だと思わないで下さい。親になるという事は責任を持つということなのですから…

　 はじめまして。

現在アメリカ人の夫と結婚してアメリカに在住の49歳です。
2年前に結婚したので、その段階でみなさんのメールによると妊娠は望めないという事ですね。
私は自然妊娠は無理にしても、他にどんな選択があるのか知りたくて病院に行きました。病院では子宮と卵巣の様子を内視鏡で診られました。子宮はとても健康で何の問題もないが、卵巣は年齢のせいで萎縮しているとのことでした。そして卵子が老化すると遺伝子の異常が出て流産するし、ダウン症のリスクも高くなるとききました。

先生はとても明るく正直な方でした。そして2つの選択を提案しました。ひとつは養子縁組をすること、そしてもう一つは健康な卵子提供してもらい体外受精する方法でした。先生によると卵子提供に抵抗があるかもしれないけれど、妊娠したら普通の妊婦と同じようにお腹が大きくなって出産するので、自分の卵子以外はなんの代わりもないよ。そして半分は夫の遺伝子を残せるとの事でした。
妊娠中は自分の身体の中で私の栄養をとって赤ちゃんは育つのです。自分の遺伝子は残せないけど、お腹を痛めた子を持つことはできます。私たちもチャレンジしてみることにしました。70%の確率で妊娠するそうです。

先生の話によると卵子提供の体外受精で出産したカップルから後悔したという話は聞いてないとのこと。そして多くのカップルが卵子提供のことは夫婦内だけの事にして、生まれた子供にも伝えないようです。

日本ではまだ卵子提供の治療は出来ないようですね。でも海外で受ける事は可能です。日本にもエージェンシーがいくつかあるようです。トピ主さんも旦那さまとよく話し合いをして、視野を広げてみてはいかがでしょうか？

　 ぶぶぜらさま
レスありがとうございます。

ここに投稿して皆様からお返事いただいたおかげで
心安らかに数日過ごせております。
感謝いたします。


ぶぶぜらさまはご結婚が遅かったんですね。
８月で４８歳とのことですが治療頑張っておられるようで
励みになります。
はじめから望みは薄いことを言われておられるようですが
それでも受け入れてくださるクリニックがあるんですね。

ホルモン値が若者なみになっているとは、すごいですね！
体もお若いのだろうと思います。
そんな面倒見のよいクリニックにで会えればいいのですが。

みなさまからアドバイスいただいて、こちらでも
高齢でも受け入れてくださる病院
年齢制限のない不妊治療クリニックということで
検索してみました。
すると、かなり有名な大手ですが、２軒、年齢制限なしで診てくださることが分かりました。
大手すぎて今まで考えていなかったのですが、初診の年齢制限はないとのことで（それは診察するうちにハッキリ言われるということなのかしら、などと想像してしまいますが）これは望みがあると思いました。

また実際は通うのは無理そうですが九州のかなり有名クリニックにも問い合わせたところ
こちらはこころよいお返事でした！
「体温が２層に分かれているのならば希望がありますのでご来院下さい」
というもので、さすが丁寧なお返事にも感心いたしました。

このように、まだ受け入れてくださる病院もいくつかある。
あとは気持ち次第かもしれないと思い始めました。
この投稿をしたばかりのときは心がささくれだっていましたが
今はおだかやです。
もうしばらく今のところで頑張ってみて、ダメだったら転院しようと思います。
（そんな時間的余裕があるかどうかは別にして・・）

ありがとうございました。また報告します。

　 メロンソーダさま、はじめまして。
８月で４８歳になる関東在住の「ぶぶぜら」と申します。
私はつい１周期前から不妊治療デビューをしました。

私事で恐縮ですが、私は４５歳で結婚しました。初婚です。
結婚当時は重度の眼科の病気を患っていたため、その治療に専念していて、子供は考えられない状況でした。
昨年の初めに手術でやっと正常な状態になりましたが、もう４６歳半になっていたので、ほぼ諦めていました。

私たち夫婦は子供を強く望んでいますが、結婚した時点ですでにそのことは諦めるしかなく、それでもなお結婚したわけですので、誰のせいでもないという感じで仲良く過ごしていました。

それでもあえて不妊治療に臨んだのは、「何もしないで諦めてしまって悔いは残らないだろうか」という点で主人と意見が一致したからです。
だめだとわかっていても、やれるだけのことをやってから諦めるのなら、今後の心の持ちようが変わってくるのではないかと思い、地元のクリニックの門を叩きました。

現在通っているところで治療中の方は、４８歳の方が最高齢だそうです。
先生は現状をそのまま伝え、過度の期待を持たせない主義の方なので、その方も私も「ほぼ望みはないでしょう」と初めにキッパリ言われました。

でも先生のお考えは「人生、悔いのないように」「限りなくゼロに近い希望でも、ゼロではないのなら諦めないこと」「人として良く生きるとは何か」・・・
ということで、閉経までお付き合いして下さるとのことでした。
４０代から断られるところも多いので、先生ご自身が「私も『良く生きたい』から診てあげたい」と言われた時には涙が出ました。

初診の周期は様々な検査をし、今周期はその数値に見合った誘発・ホルモンの調整でのタイミング指導です。
注射や薬で調整することで、ホルモン値が「若者並みになってるよ」と昨日は言われました。

今後はおそらく若い方よりも急いでステップアップを勧められるのだと思います。
まだデビューしたばかりで知らないことだらけですが、通っていて感じるのは「治療させてもらえる喜び」です。

メロンソーダさまは関西にお住まいとのことですが、同じようなお考えの先生がきっといらっしゃるはずです。
クリニックの実績が落ちることになろうとも、どうせだめだからと手を抜かずに、最善を尽くして下さる先生が関西にもいると信じています。

断られたり、「なぜもっと早く」とか言われるたびに凹むと思います。
でも私は「宝くじだって買わないと当らない」「食生活など、自分にできる努力はしているし」と気を強く持って、堂々と通うことにしています。
メロンソーダさまに良いクリニックが見つかるよう、心からお祈りしています。
私自身の説明が長くなりましたが、勇気を分けて差し上げたくてレスさせていただきました。
一緒に頑張りましょう！！

　 山さま、レスありがとうございます。

お返事遅くなってごめんなさい。
海外にお住まいなんですね。

海外ではもっと早く治療を断られるとのこと。
そういえば海外ではすぐに卵子提供を提案されるようですね。
なぜなんだろう？（自己卵でもっとチャレンジすればいいのに）
と思っておりました。
医師が、リスクなどを考えた上で早めに切り替えの提案をするからなんですね・・・

ストレスからか昨日から頭痛がしていまして、ちょっと弱気になり
今日の予約は取り消してしまいました。
また再度電話する勇気があるかどうかは、今のところ分からないです・・・

今はもうしばらく考えて、とりあえず今のクリニックに行ってみようと思います。
造影検査はできないので、できるところをまた探してみようかと思っています。ありがとうございました。

　 にゃんころりんさま、レスありがとうございます。

にゃんころりんさまも流産されたことがあるんですね。
辛いですよね・・・
まさに天国から地獄でした。
そのあとまたしばらく現実逃避で、チャレンジできない時期がありました。。。今考えるともったいなかったです。


ベビまちならば明るく・・・のところ納得です。
体温より低いものをとらないも納得しました。
ありがとうございます！

今は寒い時期なので飲み物もホットにしていますが
夏などはどうしても冷たいのをぐっといってしまいます。
こういう生活も見なおした方がいいかもしれないですね。

そうなんです。詰まっていたらどうするのか？
ここが問題なんですよね。

そもそも、前につまりが分かったときに、通す手術をしてくれる病院、で検索したところ
ヒットしたのが、こちらのクリニックだったんです。
その時は、もし万一のことがあってもここで手術してもらおう、ぐらいに考えていました。

ところが、いかなる治療もしてもらえないのであれば、ここは候補からはずさないといけなくなりました。

それもあり、考えすぎたストレスからか、昨日は頭痛がしてきてしまい・・・
今朝も少しあります。
それは神様が、行くのはちょっと待てといってるような気がしたので
今予約を取り消してしまいました・・・・
弱気な私ですみません。せっかくアドバイスいただいたのに。

明るくのところ、すごく響きました。
ありがとう。頑張ってみます。

　 ペンギンさま、また書きこんで下さってありがとうございます。

自己卵での成功例、ありがとうございます。
あとで検索して調べてみたいと思います。

もし明日行くことになったら、この話もしてみようかなと思います。
（もしそのようなお話ができる雰囲気になれば・・・ですが）


その前に受診するか、あきらめるか。
もうしばらく考えてみます。
ありがとうございました！

　 ペンギンさま
レスありがとうございます。

私は関西です。
KLCは有名ですね。
セントマザーの先生もネットですが知っています。
ネットで相談できるとは知りませんでした。
一度ＨＰ見てみますね、ありがとう。

ペンギンさまは３８歳のときに厳しいことをいわれたんですね。
３８歳でですか！
まだまだ、お若く可能性も十分あると思うのに・・・・
（と考えてしまうところが、私は甘いのかもしれませんね・・・）

私の年齢だと日本でただ１人くらい・・・
それが現実なんですね。
かなり厳しい狭き門になりますね。

今の気持ちだと、卵子提供は希望しておりません。
生理がある限りタイミング・・・してしまいそうです。

心のどこかで、いつか自分が諦めてくれるだろう、と思っているかもしれません。
友達で私よりも４，５歳若いのに早くに治療をやめたご夫婦がいます。
色々思います。辛いですよね。


ありがとうございました。

　 マイメロさま
レスありがとうございます。

色々アドバイスくださってありがとうございます。
治療ですが、今のところタイミングでと考えております。
夫もそれ以上の治療は今望んでおりません。。。
治療をやめてた時期があったのですが、色々悩んで
タイミングならば、と再開しました。

想定内の返事ですか・・・
やはり、治療の現実はそのようなものなんですね。

色々なクリニックの例もあげてくださって参考になりました。
この年齢では本当にまれなことなんですね・・・
自分の認識が甘かったんだな、と思いました。
けれど、諦めきれないこの苦しさ、
どうして頭がリタイアを受け入れないんだろう・・・と思います。

検査のみ受けに行くかどうか、実はまだ迷っています。
もう明日なのに。
もうしばらく考えてみますね。
ありがとうございました。

　 くろちゃんさま
レスありがとうございました。

自分に置き換えて考えてくださりありがとうございます。
検査しかしてもらえないのか・・・とショックでしたが
そうですね、見方を変えてみると、それは
極めて残念な結果が出る可能性が高い以上
それは良心的なことなのかもしれません。
受け入れてくれないとは、冷たい・・・と感じていましたが
むしろ医師としての良心からの門前払いなのかもしれませんよね。

最後の１行納得いたしました。
それが王道であり、もっとも自然な道かもしれません。
ありがとうございました。
もうしばらく考えてみます。

　 ミラクルマイティさま
レスありがとうございます。

別サイトでごらんいただいていたとのこと。
うれしく、ちょっぴり恥ずかしいです＾＾
気にしていただいて、ありがとうございます。

いくつかの場所で書かせていただきました・・・
今回のことは、ショックだったので、思わず書いてしまいました。
ＨＮが違ってごめんなさい。ミラクルマイティさんは
私がやりとりさせていただいている、あの方かしら・・？
いつも応援ありがとうございます。

卵子の老化ですね・・
肉体的には、体調も悪くなく、体力的にも
５年前となんらかわらないという自負があったので
中身のみそんなに老化しているとは・・・・なかなか頭が理解しないんですよね。。それが辛いところです。

自分でもわかってるんですが。成功率がかなり低いということも。
どうして頭が理解してくれないんでしょう。
どうしてこんなに自分はこだわってしまうのか・・・そこが苦しいです。

はい、そのとおりです。自己卵子で無理ならその先は考えておりません。
不快ななんてとんでもない！
あたたかいレスありがとうございました！ゆっくり考えてみます。

　 二度の流産辛かったですね。お気持ちお察しします。

医者は何かあった場合の責任を持ちたくないのでしょうね。。私は海外に住んでおりますが、海外はもっと医者が冷たいです。というか、はっきり早めに断られます。私も泣きました。

まず、自己卵で試すのは44歳まで、それ以上は受け入れなしです。その前に、たとえ44歳前であっても移植5〜６回して成功しない場合は、精子提供あるいは卵子提供をあっさり勧められます。平均的な移植成功回数で成功しないのは、精子そのものあるいは卵子そのものに問題があるからだそうです。（これは子宮に問題がない場合ですが）

とてもお辛いでしょうが、治療を断られたのであれば自然妊娠にかけるしかないと思います。

　 来月で48歳になります。
にゃんころりんと申します。
2回の流産お辛いことと思います。
私も流産しましたから


いろいろ考えてしまうのはわかりますけど、ベビ待ちならば明るく楽しく過ごした方がいいです。

それから、体を冷やさないこと。
体温より低いものをとらないように。


私の自己判断ですが冷えたものをとると　FSHの値が上がります。

お勧めなのは、豆乳を熱々に加熱して、すりおろした生姜を20グラムくらいいれて熱いうちに飲むんです。
飲みきるまでに汗が出てきます。
　　
それから、クリニックから年齢のことを言われるのは仕方ないことです。
多分、1枠予約があいていたとして年齢が若い人を入れたかったのではないですか。(ごめんなさい。)
仕方のないことと開き直って、検査だけでも受けてみては？
ありがたいことだと思います。

ただもし卵管がつまっていたらどうするんですか？
そこまで考えて検査しないといけませんよね。

今まで行っていたクリニックで再度検査をして卵管を通水してもらうとか

他のクリニックへ行っていたことをよく思わない医師もいますから

最後に

検査にいくことになっても、キャンセルする事になっても、対応は明るくしたほうがいいですよ。
何を言われてもへこまないように　　　

無理ならクリニックには行かない方がいいでしょう。


後から後悔しないようにした方がいいと思います。

　 メロンソーダさん、

日本での、自己卵子での最高出産年齢の記事をネットで見つけましたので、ご参考までに。同じクリニックに問い合わせしてみてはいかがでしょうか？


2009/2/28
49歳の女性が自分の卵子で体外受精出産
08年3月、顕微授精によって48歳女性が妊娠し、そして同11月に体重2446gの赤ちゃんを出産していたことが報告されました。この顕微授精に使用された卵子は、女性本人が48歳6ヶ月のときに採卵したもので、自分の卵子を移植した体外受精での、49歳出産は国内最高齢とのことです。

この女性は札幌市内在住で、2000年より「神谷レディースクリニック」で不妊治療を開始。通常、年齢とともに卵巣機能が低下したり卵子が育たなくなりますが、この女性は45歳を過ぎても、どちらも非常に状態が良かったといいます。

この女性は30回以上による顕微授精のための治療を受診してきて、何度かの流産も経験しているといいます。

　 こんにちは

メロンソーダさんのお住まいの地域が分かりませんが、最後の砦と言われいる東京のKLCはどうでしょう？高齢でも受け入れてくれるとの書き込みを見たことがあります。院長指名で受診されてみては？KLCは予約なしです。D3に行けば、血液検査してくれるはずです。

西の最後の砦といわれている九州のセントマザーは、どうでしょう？高齢にも強いと聞きますが、年齢制限があるかは知りません。ここは、ネットでも相談に応じてますね。

卵管に不安があるなら、我慢して検査だけでも受けられてみては？卵管造影をされるなら、卵管の通りをよくする治療にもなるからです

私は、38歳で近所の婦人科で妊娠の相談をしたら、「38歳かぁ。」と言って、かなり強烈な嫌味を言われ、血液検査で5千円取られたけど、結果も聞かず2度と行きませんでした。一般的な認識だと、こんな感じだと思います。

どこで調べても、37歳を過ぎたら徐々に妊娠率が低下し、40歳を超えると加速度的に低下し、閉経10年前になると妊娠可能な卵子の排卵がなくなる、って出てきます。現在の主治医も41-42歳までと言ってます。日本人の平均閉経年齢52歳から逆算しての話だと思います。

ここで稀に出てくる45歳を超えての妊娠例は、超レアケースで、個人差でたまたま妊娠できたラッキーな方だと思います。ですが、48歳での出産の書き込みは、見たことがないように記憶してます。46歳くらいまでではないでしょうか？日本での最高齢での出産は何歳なのでしょうかね？48歳くらいではなかったかと記憶してます。日本でただ1人くらいの確率になるには、相当難しいのではないでしょうか？

東京ですと、どこの病院も2-3時間待ちは当たり前、KLCクラスになると5時間とかザラにあります。若い方の患者も増えているので、病院も人数制限（年齢制限）を設けないと、やっていけないのだと思います。

卵子を若返らせることは出来ないので、不妊治療が有効なのは、妊娠できる卵子が残っている場合のみだと思います。卵子提供か、生理がある限りタイミングに賭けてみるか、どちらかだと思います。

厳しいですが、メロンソーダ様よりもずっと若くても、治療終了宣告を受けている人がいるのが、現実です。そして、お子様を諦める夫婦がいるのも現実です。

　 治療はどこまで希望されてますか？
卵管に不安があるので造影検査など希望なら治療を行ってもＡＩＨまでなのでしょうか？

タイミングで終わらせたいのか、ＡＩＨまで進めたいのか、ＩＶＦ＆ＩＣＳＩまで視野に入っているのかにもよりますが、正直な感想としては想定内だと思います。

実際自分の卵子での体外受精だと実績のあるクリニックで４８歳や４９歳で卒業（妊娠できて８〜９ｗで転院すること）できる人はかなり稀です。

４９歳で出産された方はかかっていた体外受精専門のクリニックの開業して１０年目に出産されたそうです。

西新宿にある体外受精専門の大手不妊治療クリニックでも最高齢で卒業された方は一昨年で４８歳。
無事出産されたかどうかまでは知りませんが、その方がこちらのクリニックを卒業した最高年齢記録を更新したとのことで、こちらも開業してから１８年目です。

実績のある大手クリニックでも１●年に１人くらいの確率ですし、４６歳の友達で西新宿の大手クリニックの分院へ初診に行ったときに検査結果は年齢の割にはいい内容でしたが、医師からの第一声が「いつまでやる気？」だったそうです。

そのような情報を踏まえて考えるとメロンソーダさんが問い合わせされたクリニックは高名なクリニックとはいえ想定内の返事だと思います。

自分が４８歳でメロンソーダさんの立場だったら･･･。
希望する治療の内容にもよりますが、タイミングやＡＩＨまでの治療を考えているのならとりあえず検査のみでもお願いすると思います。
ＩＶＦ＆ＩＣＳＩを考えているのなら造影検査の検査結果は関係ないので、通院できる範囲で４８歳でも治療の受けられるクリニックを探して転院するすると思います。

上記の２軒とその系列の一部のクリニックだったら厳しいことを言われるとは思いますがタイミングから見てくださるところもあるし、治療はしてくれると思います。

　 こんにちは。
私だったらと考えてみましたが

>みなさんなら、どうされますか？
>年齢ではじかれた場合、検査だけでも頭を下げて受けにいきますか？
>それとも、そこの病院はもう行かれないですか？

これまでの妊娠歴、治療歴と経過を考え合わせた上で現実を認識するために
検査だけ受けるかもしれません。
治療できませんと言うのはやはり望む結果が出る可能性がきわめて低い以上
むしろ良心的な姿勢なのだと思います。
もちろん40代後半、50くらいでも妊娠される方はありますが
無事出産まで至るのは奇跡中の奇跡ですし、おそらくは自然妊娠が
ほとんどではないでしょうか。

なので、医療機関での治療より、身体作りを頑張り、かつ
パートナーとできるだけ仲良くするのが王道かつ費用もかからない方法だと思います。

　 はじめまして。（別のサイトで知っておりましたが）

先ほど別サイトでメロンソーダさんのコメントを読んだところです。とても心が痛みました。私も予告なく治療拒否を経験しています。「自分はまだ大丈夫」って心の奥底から思っていましたから・・。当時私は44歳でした。

『卵子の老化』についてはメロンソーダさんはいかがお考えでしょうか。このトピのいくつか下のトピで、何人かの方のコメントがありますが、高齢で幸いにも出産し子育ての途中で障害を持っている方のコメントがありました。『卵子の老化』は現実です。48歳のメロンソーダさんの頑張りを見ていると本当に心が痛くなります。頑張って・・・とはいえるけれど現実から目をそらす事は時間だけが過ぎていきます。いいえ経済的にもです。

きっと、拒否された先生もとても言いずらい事をメロンソーダさんのためにはっきりおっしゃったのだと思います。たくさんの不妊クリニックがあります。きっと探せば治療に協力してくれるクリニックもあるかと思います。しかし、現実を受け入れる事も必要ではないでしょうか・・・。

旦那様とよくお話しして、今後の治療について相談なさってください。卵子提供を視野に入れているかはわかりませんが（確かそれはするつもりはないと・・・）ずっと気になっていたのであえてコメントさせていただきましたが、不快な思いをさせてしまいましたらゴメンナサイ。