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高齢出産VOICE

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【その他】羊水検査希望での産院選びについて
難民中 -- 2013年03月 9日 12:09:40

妊娠初期の40歳です。今回の医師からの態度について、産院選びが怖くなり意見をききたくトピあげました。

数年前妊娠がわかり、地元ではないので口コミはネットで調べA医院に行きました。そこは無痛もあり通いやすく結局子宮外妊娠だったので手術となりましたがみなさんにお世話になりました。ただ、退院近かったときに「今日もアホみたいに妊婦がきてるよ」と言った医師の言葉がひっかかって、もう二度と来ないだろうなと思ったのです。

そして今回の妊娠では違うとこにしようとB医院に行きました。そこはHPでは無痛も扱ってました。初期の6週目まで胎嚢だけしかみえず、2回通い医師も違う方だったのですがいずれも「今日はまだ見えないので来週です。もう今日は結構ですよー」と帰されてました。私は年齢のことと他にも不安があり、せめて羊水検査のことをと話したところ、検査だけではわからないことが多い(批判的な印象です)、まだ時期ではないと説明はされませんでした。その2人のやりとりであまりにも注意事項や高齢出産などへの説明もされないことなど不信が残り、そして無痛は現在扱ってないと入口に書かれてあったことで7週にかかる頃、チケットの検査もまだしてないし数か所回るのもよしと本にもあったので夫とも話した結果、紹介状などなくA医院に行ってみました。

紹介状がないまま、というのが私の大失敗だったのかわかりません。
会ったら医師は怒りに声も顔も震えていました
「どうせ他から来たんでしょ、あそこ?だいたいわかる」そして
「なんで以前にあんなに真剣に向き合って治療したのに最初からこっちこないの?よっぽど気に入らないことがあったから他いったってわけ?怒るのも当たり前これは正論だよ。わかる?」
私はいろんな病院みたかったと答えましたが「そういうことされてどう思うの?」と怒って顔は震えっぱなしでした。無痛をやってるのはここだけだ、今日も冷やかしで来てる人がいた、と怒っています。

とりあえず冷静に診てみると内診はされ、心拍確認でき順調とのことでしたが、やはり医師の怒りは治まらず、なぜ怒ってるかわかるか?私との温度差がある、ハイリスク妊婦だし患者が病院選ぶように病院も患者を選ぶ権利がある、他にいくように、ここでは診ませんと拒否されました。

いったいどうやって産院選びをしましたか?電話で羊水検査について医師の賛否、他からうつることへの理解など聞いたらよいのでしょうか?こちらは産院が少なく、なるべく通える範囲で希望はしてるのですが、もう露頭に迷うというかどうしたらいいか、こんなことになるとは思わず泣けて泣けて、自分の非がどれほど医師の怒りをかうほど酷かったのか分かりません。
わかりにくい長文になりましたが、どなたかご意見くださいませんか・・


再びありがとうございます
難民中 -- 2013年03月13日 11:42:11

  めろんさんへ

NICUの病院ですが、うちには車がないのでタクシー使えば30分から1時間でいけるかどうかです。
タクシーが来るまでの時間含めるとわかりませんが。
そしてその病院は羊水検査をしてるとのことでした。でもその後の対応によって行ってない処置もある、とのことです。
その場合はまた自分で探してくださいとのことでした。

持病の主治医にはまだ話してません。検査するよう指示もありません。紹介状などなくても、自分でいくものなんでしょうかね。
先日B医院で心拍確認できましたが、やはり「もういいですよー」と帰されます。まだ流産の可能性あるからそのままなのか、どんな生活すべきかなどは本などで知ってる前提のような感じです。

いろいろ考えて私的には、やはり合ってないのかもと悩むところです。
口コミの評判はいいのですけどね。産科が少ないから時間がないのですがこれはNICUでも同じことであり、不安が大きい私みたいな人間にはさらに不安要素に感じました。

近いうちNICUにあたってみようと思います。
情報ありがとうございました。

2度目の投稿
めろん -- 2013年03月11日 08:31:15

  私もその医師は理解できませんよ。感情的になる医師は面倒なので避けたほうが良いと思いますし主さんの考えが間違いとは思いません。幼いとはそのような意味で書いたのではないのですが、お気を悪くされたらごめんなさいね。

ただ病院によってはタイノウ確認をよそでしたら受け入れない病院もあります。8wで締め切る病院もありますのでお産難民が増えるのでしょうね。

母性は私も初期には全くありませんでしたよ。むしろ不安ばかりで不安を解消するために動いた記憶があります。

他の方への返信も読ませていただきました。

持病があるとのことですが、主治医とは相談されましたか?
私も持病があり、主治医は持病も一緒に管理してくれる病院に紹介状を書いてくださいました。(持病は内科系です)
持病をもっている方で病院判断で無痛を扱っていない病院でも無痛になる場合もあるそうですよ。
私の通った病院は無痛は行っていませんでしたが、心臓病や精神疾患がある場合は行うこともあると聞きました。

総合病院まで1時間とのことですが、車でもそのくらいかかりますか?もし、車で1時間だと緊急の場合を考えお勧めできないですね。
私の通ってい病院はバスの乗り継ぎで1時間でしたが車では30分以内でした。
病院によっては初期と後期のみ通い、中期は近くの病院でも大丈夫なところもあります。
優先順位が無痛ならまず無痛の病院を探す→羊水検査が出来るか確認→出来ないなら紹介してもらう.
近くに無痛がない→無痛に変更してもらえるか確認(総合病院でないと麻酔医師が在住していないので難しいかも)→羊水検査確認

また羊水検査についてですが、総合病院では羊水検査を受けることで現在通っている病院に今後の診察を断られたり通いづらくなったら中期でも受け入れてくれるところがありますよ。

羊水検査についてはまずはご自身で羊水検査をしてくれる近くの病院を探す、そこに羊水検査を受けることで現在の病院と気まずくなったら受け入れは可能か確認する。ですかね。

がんばってください


お返事ありがとうございました
難民中 -- 2013年03月10日 21:06:30

  さいころりさんへ

数日たち、やっと落ち着いたところです。
A医師も、そういえばいろいろ資料をくれ、何に気を付けるか、つわりの有無、リスク、説明があったことは助かりました。
B医院の医師は、胎嚢だけということでなす術がなかったのでしょう、それにしても何も言われないなぁというのが不安を生んでしまいました。初めての妊娠継続で、心配性ですのでいろいろ考えてしまいました。そこまで悪い対応ではなかったのですね。

無痛がなくなったのは、そもそも産院が少なく、妊婦さんが増えてしまって対応できないとのことでした。
羊水検査は行っているので切り出したのですが、やはり医師はまだ反対派なのかもしれません。私は障碍者の親戚をもっていますので、きれいごとでは語れないことを目にしています。
よって羊水検査は夫婦でも決めていて、わかることがあればと思っています。

検査を他で受けたいと思ったので今回のA医師に切り出すと、もうそこでお産すればいいとのことで、やはり紹介状ももらえないのが実情なのかなと思い、検査希望の方はどうやって行ったのか気になりました。
紹介状がないと受けられないだろうし、今後病院探しする際、そこの医師の賛否確認した方がいいのかなと思いました。

大阪の有名なドックも調べてみたのですが夫婦同伴とのことで、かならず同伴できるかわからず難しいのが実情です。
でもこれに懲りず、病院探ししようと思います。遺伝子カウンセリングは住んでる地域にはなく、こちらも調べてみます。
情報ありがとうございました。

お返事ありがとうございました
難民中 -- 2013年03月10日 20:40:55

  めろんさんへ

大きな病院でNICUがあるところは、バスなど使って1時間、車がないので遠いかなと外して考えてました。でも個人病院でも緊急時は回されるとのことで、そちらも考慮したいと思います。
電車で通えるところの総合病院は産婦人科がないところがあり、通えることと口コミや出産方法など含め決めたのですが、また詳しく調べてみます。

幼い、確かにそうかと思います。妊娠がわかってもまだ胎嚢しかなく、母子手帳をもらうように言われたのですがまったく親になるという自覚がありません。
嬉しいとかドキドキするとか、それより不安が勝っていました。
保健師さんに、こんな思いで、母性が欠落してて、母親失格なのではと相談もしました。
しっかりしないといけませんね、いつになったら母性が出てくるのか、私みたいな人間は親になってはいけないのかもしれません。

今回の医師から、他の病院に先にいったことが許せない、ということを責められていましたが最後まで理解できず、あー私はほんとにどこか大きなものが欠落してるんだなぁと思いました。

病院探しはハイリスクということもあり、NICUの病院も考えてみようかと思います。情報ありがとうございました。

お返事ありがとうございました
難民中 -- 2013年03月10日 20:23:16

  くみさんへ

それぞれ選ぶ理由はいくつかあります。
無痛についてはリスクがあること、痛みもあることは重々承知しています。環境について説明できなかったのですが、持病があって体力に自信がない、産後すぐから手伝いの手がない、夫の状況含め、負担が少ない無痛を、年齢的に帝王切開にもなるだろうと話されているので、選べるのであれば無痛をと思いました。

羊水検査についての是非はここでは述べるつもりはありませんが、私の考えを述べさせていただければ、親戚の障害者と家族をみていて、もうこれは私自身が幼少から変わらない不安なので今更変えることもできないのですが、できる検査でわかることがひとつでもあれば、と思っています。夫婦でももう決めています。
「高齢出産するんだから覚悟をしろ」との意見も目につきますが、それゆえに今まで出産については一歩がだせなかったのが事実です。未だに覚悟なんていうのはないのですが受けたい理由のひとつとしてお伝えいたします。

ここは地方で私も地元ではないので通える範囲で限られた病院を探しました。例のサイトも確認ずみでした、情報ありがとうございました。病院探し、いろいろあたってみたいと思います。

羊水検査は他院でされては?
さいころり -- 2013年03月10日 13:22:43

  妊娠おめでとうございます。
せっかくの妊娠初期にイヤな思いをされましたね。

文章を拝見する限り、トピ主さんに非はないと思います。
A医院からは拒否されたとのことですが、その医師が1人でされている医院なら、そんなどこに逆鱗のあるかわからないクセのある医師にビクビクしながら通院し続けるのはお腹の子供にも良くないですよ。
早くにわかって良かったとプラスに考えましょう。

B医院については、不信感を持つほどではないかなと私は思いました。きわめて普通かな、と。
ただ、無痛分娩の取扱いをやめたとのこと、主さんが無痛にこだわるなら除外せざるをえないのでしょうね。

産院を選ぶには、まず自分が何を優先するか、です。
無痛分娩を最優先に考えるのもよいでしょうし、高齢出産でハイリスクと考えるなら、NICUの有無など、緊急時の対応のしっかりしたところを選ぶのも良いでしょう(高齢出産の人はここを重視する人が多い印象です)

しかし、タイトルの羊水検査の賛否については、まったく無視してよいのではないでしょうか?

羊水検査については、産婦人科医は賛成しない場合が多いです。
ですが、他の病院で受けるという選択肢があります。
大学病院の遺伝子科や、胎児ドック専門施設などがあります。
万が一、諦めるとなると元の産科のお世話にならざるをえませんが、そこは強い決意があれば割り切るしかありません。
逆に言うと、羊水検査を受けるということは、誰に何を言われても揺るがないくらいの、夫婦揃った強い決意が必要です。

参考までに、私は42歳で出産しまして、産院選びの優先順位は
1.緊急時の対応がしっかりしている
2.通いやすい
3.口コミ
4.無痛分娩もやっている
でした。
NICUがあるのがベストでしたが、通いやすいところにはありませんでした。
しかし、通える範囲にある総合病院は、緊急時にはNICUのある病院への搬送ルートもしっかり整っていることを知っていたのでそこを選びました。
無痛分娩は私はどちらでもよかったですが、どうしても陣痛に耐えられそうになければいざとなれば無痛でお願いできる、というのは心強かったです(結局自然分娩になりましたが)

羊水検査は希望していましたが、はじめからそこで受けるつもりはありませんでした。
羊水検査はHPのすぐにはわからにような場所に書いてありました。
やはり、あまり積極的には案内していなかったです。
ただ、私は不妊治療クリニックで事前に遺伝子カウンセリングを受けており、色々考え調べた結果、やや遠いですが大阪の胎児ドックを受けることにしておりました。
一応、受診前に一言、主治医に胎児ドックを受けることを告げておきましたが、「ああ、あそこ評判いいですよね。どうぞいってらっしゃい」と軽く言われ、カルテに書かれることもなく、結果を聞かれることもありませんでした。
産科医は授かった命を無事に産むことしか興味ない印象でした。

長々と書きましてごめんなさい。
トピ主さんも今は混乱されているでしょうが、落ち着かれましたら、自分にとって何が重要か、無痛分娩かもしくは高齢出産に慣れていることか、はたまた優しく励ましてくれる医師のいるところか、羊水検査は除外して優先順位を決めて、後悔のない選択をしてくださいね。

ちなみに、大阪の胎児ドックは、全国から検査を受けに来られていましたよ。
染色体の確定検査である絨毛検査は、羊水検査より早く12週に受けられますので、お考えになるなら早めがよいと思います。
遺伝子カウンセリングはありませんので、これは事前にどこかの病院で受けておくことを強くお勧めします。
出生前診断を受けることに対する覚悟を持つ必要がありますので。

運が悪かった?
めろん -- 2013年03月 9日 22:37:11

  A医院についてはナシですね。そんな感情的にものをいう医者だと恐くて任せられません。
B医院については普通かな?と思いました。私が総合病院(初期)から総合病院への転院だったからかもしれませんが、最初の病院は初期は何があるかわからないからどうしようもないといわれてましたよ。たとえば出血しても薬などはありませんでした。

心拍確認もまだで初診ということもあり、あまり詳しく話されなかったのではないかと思います。
羊水検査についてもまずは心拍確認が先だと思われたのでは?
初期流産の可能性もあるわけですから。

羊水検査に関しては私は2件とも同じようなことを言われましたよ。
ただ2件目は羊水検査をするのは遺伝子科だったのでそちらの先生は詳しく相談に乗ってくださりました。
産科の先生はあくまで産む手伝いをすることが仕事です。羊水検査に賛成する医師のほうが少ないのではないかと思います。

年齢だけではない理由でハイリスクならまずは無痛を探すよりNICUなどを完備した病院を探すべきだと思います。
羊水検査は羊水検査可能な病院に最初から通えばスムーズに行くのではないでしょうか?大学病院や総合病院なら羊水検査が行えるところも多いですよ。

ちなみに私の転院理由は胎児側の理由によるものです。
転院先の看護師さんに主さんよりきついことを言われましたが、出産までだからと割り切りました。

きつい言い方ですが、主さんは少し幼いと思います。母親になるのですからもう少ししっかりしてください。

私だったら。。。
くみ -- 2013年03月 9日 22:34:19

  妊娠おめでとうございます。
嫌な思いされましたね。


一応確認ですが「羊水検査希望」と「無痛分娩希望」の理由はなんでしょう?

羊水検査をされて、問題があったらどうされるのでしょうか?
中絶されるんですか?
覚悟されて産むことを選択されるのでしょうか?

羊水検査もメリットデメリットがあって、検査が原因で細菌感染にかかり、検査結果が結果問題なくても流産してしまう可能性が1/300〜500の確率であると言われているのはご存知ですか?

羊水検査をしてもわかるのはダウン症くらいで、検査結果異常の確率があると言われても産まれてきたら問題のない子だったという話もあります。


そして無痛分娩も無痛分娩といいながら痛みが「無」ではないことをご存知ですか?

痛みを緩和させることはできますが、陣痛を無痛にさせることはできません。
血圧が下がる可能性もあり、最悪帝王切開になることとかご存知ですか?

帝王切開になったらなったで自然分娩より大変な思いをする場合もあります。
(麻酔が切れたら傷口が痛むし、その痛みもすぐには取れず、数ヶ月痛むという話を聞いた覚えもあります)

まあそういうことは医師が説明するべきことですけどね。


初めての出産で不安なのもわかりますが、逆に妊娠初期に詳しい話をして妊婦さん側が余計不安になる場合もあるからB病院の医師の対応がいいか悪いかはなんども言えないです。

逆にいくら無痛分娩がしたいし、羊水検査をしたいからと言ってA病院で嫌な思いをしたらな行かないですね。

特に子宮外妊娠で手術したときに嫌な思いをしたのなら余計に。

たぶん紹介状を持って行ってもA病院の医師は同じ対応をしたと思います。


検査や無痛分娩など医師によって賛否両論ありますからね。


それはさておき自分のときは不妊治療の末の妊娠で、転院は12wまででいい地域だったので2軒の病院を検討し、直接メッセージをもらえるサイト(●ネッセさんがしている●ィメンズパークというサイト 1つ目の●には「べ」、2つ目の●には「ウ」が入ります)でその2軒で出産経験者の方からの情報を募集したの、直接病院に見学に行きました

とはいえ、1軒は見学させてもらえましたが、1軒は見学NGでした。
でも直接メッセージをもらった方と見学した雰囲気があんまりよくなかったので、見学していない病院で分娩予約をしました。

その後妊娠中期流産をしてしまいましたが、手術にあたりすごい良くしていただいたので、再び妊娠した現在そちらの病院でお世話になっています。


私が難民中さんだったら・・・
少なくてもA病院には行かないと思います。
そんな医師はこちらからお断りします。

B病院に行くなら、医師がそんな感じの対応なら看護師(助産師)さんにいろいろお伺いしたいと時間をもらって不安なことに関して質問するかもしれません。
そうすればHPには無痛分娩と書いていあるのになんでしていないのかとか質問できたかと思います。

看護師さんとお話した上で、どうしても無痛分娩と羊水検査をしたいなら、それぞれができる病院への紹介状を書いてもらえるように看護師さんから医師に話をしてもらえるかもしれないですし。

それでもA病院でもB病院でも出産することに対して不安なら。。。
難民中さんの住まれている地域の情報がよくわからないので、なんともいえませんが、都内だと地方からの受け入れをしている病院もあるんですよね。

ある病院は看護師の寮を地方からいらっしゃる妊婦さんのために解放して、出産予定の1ヶ月前から格安で済ませてくれるという話もいいたことがあります。

都内の北側の病院では数件34wまでなら受け入れOKの病院もあります。

まあ通える範囲を希望されていらっしゃるとのことなので、やはり看護師さんにいろいろ聞くのが一番かと思います。
他の医師がいるのなら看護師さんに相談することにより、担当医を変えてもらうことも可能だと思います。

納得の行く病院で出産できるといいですね。

 
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