VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】ヨーロッパでの卵子提供
M子 -- 2015年11月 5日 15:27:08

はじめまして。オランダ在住の45歳です。スペイン系の主人と暮らしています。自然妊娠の可能性を諦め、卵子提供による妊娠を模索し始めたばかりです。どなたか、ヨーロッパで卵子提供を受けた方はいらっしゃいますか?アメリカのクリニックの情報は多いですが、ヨーロッパではアジア人の卵子提供は少ないようです。海外からアジア系の凍結卵子を送ってもらったりすることはできるのでしょうか?どなたか、こちらでの卵子提供を経験された方、アドバイスをお願いします。


脱力
mai -- 2017年04月16日 22:51:02

  皆さんへ

こんなに早くご報告とは夢にも思っていませんでしたが、今週の移植は、胚が解凍に耐えられず中止されました。クリニックから連絡を受けたのは当日朝。当然、すべてを準備し、先日の注射投与もして(意味なし、トホホ)スペインで待機していたため、しばらく放心状態でした。
が、いたたまれず翌日家路に着きました。

ご無沙汰しております。
るな -- 2017年04月12日 13:23:06

  すっかり春になり、桜も散りゆく季節になりましたね。

はまぐりさん、
もうこの掲示板をみてらっしゃらないかもしれませんが、続けるよりやめる決断の方が何倍も、つらいこと勇気がいることだと思います。毎月毎月本当一喜一憂を繰り返す、肉体的、精神的に大変だったと思います。本当お疲れ様でした。
こんな中、私にまで気を使って、返事を下さり誠にありがとうございます。
EUGINにはメールではらちが全くあかないので、電話で説明したこともあったのですが、(検査の実施日、平成でかかれているためそれの説明)でも、また検査日がおかしいときたりでした。

結局それをふくめて、3か月同じ説明、同じ資料の提出を繰り返してやっと、3月19日やっと、そのやりとりが終わりました。

maiさん
ありがとうございます。
こちらの掲示板の皆様ともどもがんばりましょうね!

ハイジさん

はじめまして。
EUGINの移植は陰性だったんですね。本当残念です。今は次は考えていらっしゃらないんですね?この前できた受精卵はすべて移植の際にお使いになってしまったのでしょうか?
同じEUGIN仲間としてハイジさんの朗報をまってますね!

Blue skyさん
今回は本当残念でした。いろいろ万全に準備されていたので次の移植の成功をお祈りいたしております。

ともさん
6回目の移植お疲れ様でした。
6回目となると本当心身ともにお辛いですよね。
しかも、いろいろ手違いで、移植後にやきもきするはめになっり、よくないですよね。EUGINは連すいができてないのかなっていつも思います。デリケートな事柄なのですから、きちんと対応してほしいですよね。
けど、HCGが出てて何よりです。少ないのでまだまだご不安だと思いますが、陰ながら応援しております。
胚盤胞もまだ4つも残っていらっしゃるとのこと。残りがあるのは心強いですよね。いくつの卵を受精されたのでしょうか?4つ胚盤胞に残るってすごいなって思います。
今おなかの中にいる赤ちゃんが生命力が強く頑張ってくれることをお祈りしております。

maiさん
もうすぐ移植でしょうか?
今度こそ良い結果が出るようにお祈りしております。

私事ですが、ドナー探しに入って数日、こっちから、こちらの要望をきちんと伝えておかないと、EUGINのことだから、日本人スタッフさんに伝えたドナーさんの要望のこと伝わってないだろうと思っていたところ、即すでにアジアの表現型の卵子を凍結してますとメールがきました。へ?って感じです。早いのはありがたいのですが、アジアだけできめて、私の身体的特徴は加味してくれたのかと心配になりました。
すでに卵子を凍結してるって?ドナーさん探すのでなく凍結している卵子から選んだのかなと?

私は、主人が欧州出身なので、アジア人希望でなかったのです。アジア人に指定して、探す期間がのびたり、下手にアジアだからと、インドや、中東になったら困るなというのもありました。私自身、顔立ち的にはっきりしてるので、アジアにこだわる必要もないのかなと。なのにアジア表現型という感じできて、何個の卵が凍結してるのかも教えてもらえない状態です。もちろん皆様も同じだとおもいますが、そこの国かも不明です。せめて何個卵子を凍結しているのか?くらい教えていただけたらとおもうのですが、EUGINで皆様はドナーさん探しからなのか?すでに凍結されてる卵子からなのか?どちらでしたか?
今までのやりとりもかなり不満が残るため、一番重要な
マッチングがどうだったのか、とてもきになります。
結局どうこういってもこっちの立場が弱いので、強く出れないというのもあります。

電話で確認しても、同じ回答でした。

このまま、この卵子でお願いすることになるとは思いますが。

もし、お差し支えなければ、皆様の場合はどうだったか?どこまでドナーさんや卵子の状況を教えていただけるのか教えいただけたら幸いです。

るな



お騒がせしました。
mai -- 2017年04月10日 19:49:38

  Blue skyさん、

コメントありがとうございました。
クリニックから連絡がありました。正解は、1本で3回使用してもよい、とのことでした。
あちこちの薬局を走り回らずに済みました。
そして、注射の持参ですが、こちらも色々調べました。
処方箋+注射器(保冷バックにいれて)で機内持ち込みしたほうがよさそうです。
保冷バックも薬局でインシュリン用のを購入しました。機内では乗務員さんに相談してみます。アドバイスありがとうございました。
ただ、3回目の注射は自宅に戻ってきてからになるので、帰りも注意しなければならないし、結構面倒そうです。

ともさん、
色々スリリングな移植でしたね。。
日本からはるばる行って、クリニックの対応(タイムラプス)がそれでしたか・・・
リラックスして臨みたいのにとんでもないですね。やってなくて支払いをしたのなら、返金交渉、あきらめないでください!エネルギーを使うと思いますが、どう考えても向こうが悪いですから!!
注射針の件ですが、私も3回同じのはどうか?と問い合わせしたところ、第3者と共有するのではないので、使用可、ただ各使用前に必ず消毒すること、とのことです。気休めかもしれませんが・・・・ 私も針探しにも奮闘しましたが、すぐに入手できず。でした。
毎回、やはり細心の注意を払って準備せねば、と思った出来事でした。
HCGが出ていたとのことですから、まだわかりませんよね。
とはいえ、本当にお疲れ様でした。

ともさん、maiさんへ。
Blue sky -- 2017年04月10日 14:59:02

  ともさん、
読みながらハラハラしてしまいました。
HCG値がまだ半分との事で心配ですが、元気に育ってくれる事願っています。タイムラプス、私の時は受精させた次の日から6日目まで、4日目を除いて受精卵の成長をメールで連絡がありました。
お金を払ったのに、タイムラプスをした証拠がないなら返金してもらわないと気が済まないですね。

注射の件ですが、私の注射は針も液と同じ数入っていたので注射針を何度も使用しなくても良かったです。朝にProlutex25mg , Clexane40mg を2つ打っていました、参考にならずすみません。

注射針を注文していたのに無いと言われたり、胚を急きょ移植の時に変更されたり、驚く事だらけでしたね、でも着床してくれたのはうれしいですね、私はHCGが1でしたので。。。

来週HCG値が正常になっていますように。

maiさんの注射の件も残念ながら私には経験がなく、お役に立てませんが、何となく私の想像では注射液は1回づつ必要な1/3を使用して、残りは破棄するような感じがしますが、正解はどうなんでしょうか。。。2/3破棄なんてもったいない感じがしますけど。

注射は手荷物で機内に持ち込みますか?私はアリカンテから戻る時、薬局の証明書でセキュリティーを通過して、機内持ち込みスーツケースの真ん中に入れて帰ってきました。預けてスーツケース紛失とか、数日遅れるとか、緊急事態が起こったら大変ですしね。
機内で乗務員に訳を話して証明書を見せて冷蔵庫に入れてもらえたら良いんですけどね。

来週の移植、ストレスなく順調に進みますように。

M子さんも内膜検査が終わった頃ですね。着床の窓、良い結果が出ますように。

Blue sky






Ovitrelle 注射投与について
mai -- 2017年04月 9日 05:49:07

  来週の移植に向けて準備中なのですが、ちょっと困ったことがありまして、もしどなたかご経験がありましたら、アドバイスをお願いしたいのですが・・・
内膜生険の結果により、内膜スクラッチ以外にもこれからHCG注射(OVITRELLEでペン型)を投与するのですが、一回の投与量は準備された注射器の一部(約1/3)なのです。そういった場合は、もったいないですが3本用意し、
1. 一回ずつ必要量のみ投与し、残りは破棄するのか? 
2. 1本で、1/3ずつ3回使用するのか?
どちらが正解なのでしょうか?
クリニックには金曜に投与量の説明は聞いたのですが、詳細は教えてもらっておらず週末に突入してしまいました。いくつか薬局にも問い合わせたのですが、あいまいな返事で信用できず。
クリニックにも質問投げていますが、もしご存知の方がいらっしゃったら教えていただければ助かります。
それから、移植後にも投与するためスペインに持参しなければなりません。通常は注射器を冷蔵庫で保管しなければならないそうですが、このような場合どのように(保冷剤だけ一緒にいれてスーツケースに入れればいいのか?)持ち込めばいいのでしょうか?もしくは専用の容器にいれるなど?

よろしくお願いします!

mai

移植とその後
とも -- 2017年04月 8日 22:56:17

  Blue skyさん、M子さん、maiさん、励ましを有難うございました。

無事に(?)移植して帰って来ました。

今回は、3人目のドナーさんという事もあり、反復不成功なので、EUGINのからの申し出で胚盤胞移植をしました。

移植が終わった直後にドクターからドナー情報を聴いたのですが、以前、日本人のコーディネーターさんから聞いたドナー情報と違っていました。その点について質問したのですが、「同じ人だと思うけど・・」というばかりでした。

それと、オプション料金を払いタイムラプスの使用もお願いしていたのですが、移植前の培養士さんからの説明の中に出て来なかったので訊いてみたら、「どこにも使用した記録が無い」との事で、移植直前に動揺してしまいました。

「でもお金を払ったんだったら使用したと思う」と言うので、タイムラプスで撮影した動画を見せて欲しいとお願いしたところ、「IT担当者が早退して今いないので、後でメールで送ります」との事。その後、約束した期日をとうに過ぎてますが、未だ送られて来ていませんし、問合わせても返事を貰えていません。これは勘ですが、使用しなかったのではないかと感じます。

しかも一番グレード良い胚が融解時に壊れてしまったとの事で、もう1つ別の胚を急遽融解したと説明があり、それもとてもガッカリしました。

そんな動揺した気持ちのまま移植を終え、注文していた注射針(黄体ホルモンの補充を注射に変更して貰ったので)を買いに薬局に行くと、事前に何度も念を押して、後任のコーディネーターさんにお願いしておいたにも関わらず取り寄せられてなく、買えずに帰って来ました。日本では買えないので、同じ針を何度も使用して不便な状態です!

確かblue skyさんも毎日2本づつ注射されたとの事でしたね?その時は1日に1回でアンプル2本を打ちましたか?それとも1日2回に分けて(朝・夕)打ちましたか?私は最初一度に2本打っていたのですが、血液検査でホルモン値を調べたら24時間はもたない様だったので、今は1本ずつ二回に分けて打っています。

そんなこんなで珍道中から帰国して、昨日、HCGを調べて貰う為にバックアップクリニックに行ったら、HCGが出ていました。でも基準値の半分程しかなく、私は不育症(NK細胞活性異常高値等)もあるので、二人目のドナーさんの時の様に化学流産かなと思います。いつまでホルモン補充を続けるかの判断の為、来週もう一度検査に行くつもりです。

グレードはあまり良くはないですが胚盤胞があと4つ残っているので、なんとか頑張っていこうとまた思ったところです。

Blue skyさん、M子さん、maiさんも、次こそ運命の胚と出会え成功されますよう、お祈りしています。

お返事有難うございます。
Blue sky -- 2017年04月 2日 22:16:06

  M子さんのお国はホームドクターがどんな病気にも対応なんですね、確かに無料はいいですが待ち時間が長いのは困りますね。私の場合は婦人科系の病気に関してはホームドクターを通さず直接婦人科へ行きますが、現在の卵子提供治療はスペインの医師による診断書なので、看護師さんの手間賃として別料金を取られるだろうと思ってたのに、無料と聞いて良心的ないい人もいるんだなぁと有り難かったです。

maiさんはご自宅派!想像してドキドキしましたがやはり大丈夫なんですね。確かに一軒目の婦人科ではイースターの休暇理由に断られ、ホームドクターに行く様勧められました。そしてホームドクターの受付看護師に注射打つだけの依頼をしたらこの診断書で看護師は打てない、医師が打つと言うので、これは色々聞かれて時間もかかるし別料金になりそうだと思ったので断って、2件目の婦人科で聞いたら4/13日開いてるし無料で打ってあげるよ、と言われたんです。

M子さん、maiさん、とても参考になりました、お忙しい中お返事有難うございます。
Blue sky

Blue skyさんへ
mai -- 2017年04月 2日 05:37:45

  Blue skyさん、

Decapeptyl等の注射は、かなり前から夫にお願いしています。
私の在住地域では、かかりつけのドクターはいるものの、週末は予約はとれないし(緊急時を除いて)、平日も予約はすぐに取れない場合が多く、そうなると近所の看護師さんのところに行くか、訪問看護師にお願いすることになります。ただ、こちらの都合で動いてくれるわけではないし、費用もつどかかります。というわけで、やむなしの選択なのですが。
衛生面等に留意、注意事項を守れば問題ないですよ!(医療関係者に打ってもらうこと、という注意があるのは知っております)
ご近所で無料ならそれに越したことはないかもしれませんが。Blue skyさんのご自宅の近くの婦人科は、週末や祝日もいつでもお願いできるんですか? 

Decapeptyl
M子 -- 2017年04月 1日 18:18:20

  Blue skyさん、

オランダではホームドクター制度があり、全ての治療は担当のホームドクターを通して行われます。Decapeptylの注射も、ホームドクターに予約を入れ、ただでやってもらいます。医療はほとんど無料でやってくれるのはいいのですが(もちろん月々の医療保険は払いますが)、待ち時間の長いのは難点です。体のどこが悪くても、先ずはホームドクターに予約を入れて専門医への紹介状を書いてもらう必要があり、そこからまた待ち時間があります。日本のように、胃が痛いから直に胃腸外科に行く、ということはできません。

海外のサイトでは、Decapeptylを自宅でご主人に打ってもらう方も多いようですが、前のクリニックでも、現在のクリニックでも、医療関係者に打ってもらうように、との但し書きがありました。

次の移植までもう間もなくですね。ご成功を!

Decapeptyl 注射
Blue sky -- 2017年03月30日 21:20:02

  M子さん、今度のドナーさんは元気な卵子を沢山提供してくれます様に。健康で若い新婚さんが子作りをした際、1年以内に妊娠する人が多いって言いますから単純計算で元気な受精卵12個あれば理想なんですけどね。私は残り4つの受精卵でなんとか無事出産したい所です。お互いここまで来たら祈るしかないですね。

M子さんと、maiさんは、Decapeptyl 注射を打つ時、自宅近所の婦人科で打ってもらいますか?それともご主人に打ってもらいますか?前回私はスペインにいたのでクリニックで打ってもらいましたが、今回は自宅で打つか、近所の婦人科に頼むか迷いました。

Youtube では、自宅で打つ人を度々見かけて、お二人はどうされているのかなと。私は近所の婦人科で聞いたら無料で打ってくれると言うのでお願いしました。

着床の窓検査、スクラッチの経過またお知らせくださいね。
Blue sky





Blue skyさんへ
M子 -- 2017年03月30日 02:32:10

  凍結胚が4つも残っていると心強いですね。そのうちの一つが着床すればいいわけですから、チャンスは高いと思います。ポジティブ思考で臨んでください。

私は凍結胚が一つもないので、ドナー探しからやり直しです。今回が3人目のドナーさんになります。私も、今回でだめなら再挑戦するかどうかは疑問です。だからこそ、4度目の移植に向けて、出来る検査は全てして、悔いの無いようにしたいとおもいます。

お互いに、今年中に妊娠したいですね;ー)

内膜スクラッチ ほか
mai -- 2017年03月30日 00:51:52

  ともさん、
移植はもう済みましたか? のんびり楽しく、美味しいものを食べてお過ごしくださいね。

Blue skyさん、
おまじない、ありがとうございます!いい『気』が流れるといいなぁ・・・・
『強引』プラス思考!(笑)確かにずいぶん春めいてきて気分いいですもんね。

M子さん、
スクラッチングについて(=内膜スクラッチというそうですが)は、nk細胞検査を行ったラボの専門家により提案された方法です。クリニックはその提案に沿って、やってみましょう、と判断、担当医師からはこれをやったからといって、妊娠保証はできません、とはっきり言われています。成功確率については聞けていないので、質問投げてみます。ネット検索でとある日本のクリニックの好意的な意見、ご参考までに!

 "2012年に参加者計2062名、7つの研究結果をまとめて評価した論文によると、原因不明で「繰り返し着床に失敗する」人に対して内膜スクラッチなどを行った場合は、そうでない場合に比べて70%以上も妊娠しやすくなる(臨床的妊娠)と結論されました。また、スクラッチの方が子宮鏡検査よりも2倍も妊娠しやすいという結果です。こう聞くとすぐにでも臨床応用すべきと思ってしまいますが、実際に一般的な治療として認めるためにはさらに大規模な研究結果を待たなければいけません。"

今までと異なった方法なので、うまくいくといいなと思っています!
M子さんのほうは、移動せずに検査ができることになってよかったですね!費用だけでなく心身の負担もありますから。。IGENOMIXの細かいご紹介もありがとうございます。検査は、内膜採取ですよね? 

M子さんへ
Blue sky -- 2017年03月29日 23:04:18

  内膜が9mmとは良いですね、検査もスペインまで行かなくて良いなら旅のストレスも無いし、順調に進んでますね。

私はfrozen embyo が4つ残っています。この4つ全て陰性になった場合、もう一度ドナーさんを変えて再度挑戦する気とお金は今の所無いです。

同じクリニックで4回目の陰性が出た患者さんが私と同じ移植時期に2人、色々直面している現実を冷静に考えると不安になります。。。でも弱気になってもダメなので次回は絶対成功するんだと思って挑みますけどね。

春ってたくさんお花も咲いてくるし、冬の移植より私達の子宮にいい季節な感じがします。←強引なプラス思考。(^_^)
M子さんも移植に向けてリラックスしてお過ごし下さい。

Blue sky

続、着床の窓
M子 -- 2017年03月29日 03:20:04

  ともさん、

6度目の移植ですか、、、。新しいドナーでの新鮮胚移植になるのでしょうか?今度こそ、成功されるといいですね。

maiさん、

スクラッチング、私は受けたことがありません。受けることで、どのくらい成功確率があがるものなのでしょうか?もしよろしければ、体験談を聞かせてください。
着床の窓の検査ですが、IGENOMIXに問い合わせたところ、750ユーロ払えば、検査用キットを私の住所に送ってくれて、それを使ってオランダの病院でサンプルをとってもらい、IGENOMIXに送れば十日で検査結果を送ってくれるとのことです。医療関係のサンプルになるため、こちらの病院まで特殊なクーリエをサンプルのピックアップ用に派遣してくれるそうです。そのおかげで、休暇を取る必要もなく、スペインまで行く必要もなく、検査費用の750ユーロを払えばいいだけとなりました。プロクレアテックに行けば、渡航費もろもろで1500ユーロを覚悟していただけに、半額ですんでほっとしています。もしこの検査に興味があるなら、日本でも私と同じ方法で(IGENOMIXから検査キットを郵送してもらって)検査できるようです。調べてみてください。検査にむけて、実際の移植時と同じ条件にする必要があるため、ホルモン剤をとっています。今日、内膜の厚さをチェックしてきたところです。9ミリでオーケーでした。

Blue skyさん、

五月の移植は、前回の移植と同じドナーの方からの凍結胚ですか、それとも新しいドナーさんになるのでしょうか?どちらにしても、二度目でのご成功をお祈りします。

皆さんへ
Blue sky -- 2017年03月27日 20:46:07

  M子さん、着床の窓検査だけでそのお値段は確かに高いですね、私の時は子宮内膜のNK細胞も同時にして220ユーロ、その他検査代と着床の窓検査で合計850ユーロでした。まぁ私の通うクリニック、最初の基本料金が高いので、どちらがいいとは決めにくい所ですけどね。万が一結果がpre/non receptive だった場合は薬でも移植に向けて調節できるそうですよ。良い結果が出ます様に。

maiさん、私は5月の移植まで、ピルサイクルと、移植の本番サイクル、薬はウトロゲスタンの量が少し増えただけで、4月13日にDecapeptyl 注射です。移植後の薬はまた移植当日の血液検査の結果によって決まりそうです。次は皆んな陽性が出ます様に"おまじない" ^_^

ともさん、今頃エスパーニャですね。美味しいご飯を食べて楽しく過ごして下さい。くれぐれもお身体に気を付けて。

Blue sky

お久しぶりです
とも -- 2017年03月26日 01:02:54

  皆さん、お久しぶりです。

EUGINで日本人のコーディネーターさんが退職されてから他言語でやり取りをして、やっと移植に漕ぎ着け、来週移植出来る事に成りました。スペインへ向けて今日出発します。

EUGINでは今回でもう6回目の移植です。EUGINで治療されている皆さん、突然の日本人コーディネーターさんの退職で、引き継ぎもされていなく本当に大変ですがお互いに頑張りましょう。

スペインで治療されている皆さん、なかなか思った通りにいきませんが、次に希望を持って進むしかないですよね!経済的にもきついですが続けられるうちは頑張ろうと思っています。皆さんおのおのに春が訪れますよう祈っています。

Blue skyさん、M子さんへ
mai -- 2017年03月26日 00:22:39

  Blue skyさん、
自らの体験と励ましの言葉をありがとうございました!
そう、何か特殊なことをしなくても、妊娠するときはするし、しないときもあるということですよね。Blue skyさんは、次回は5月とのこと、お互いに体調を整えて望みたいですね。追加検査はないとのことですが、プロトコル(服用薬、注射等)も前回と全く同じなのでしょうか?

M子さん、
ERA検査について、調べてみました。予想どおり、最初の検査結果次第で、翌周期にもう一度別の日に検査ということになるんですね・・・ それでもはっきりしないときは、3回するんでしょうか? そうなると本当に高額だし、3周期も検査に費やさなければならない、ということですね。ちなみに、移植時と同じようなホルモン剤も服用の上、検査をされるのでしょうか? 差し支えなければ教えてください。
M子さんも予定が迫っているのに、コメントどうもありがとうございました。IGENOMIXで受け付けてくれることを祈っています!

前回の書き込みには記載しませんでしたが、今回は生険の結果を踏まえ(子宮内の免疫細胞が少なかったため)移植前周期にスクラッチングをし、着床改善をはかることになりました。早速今週スクラッチングを受けたので、現在生理待ちです。
スクラッチングで成功した方、どなたかご存知ですか?

mai

着床の窓
M子 -- 2017年03月24日 03:26:13

  maiさんへ、

おっしゃる通り、着床の窓の検査とERA検査は同じものです。ホームドクターに行って、病院への紹介状をかいてもらったのですが、結局オランダではどこの病院もやっていないことがわかりました。ベルギーのブリュッセルで一カ所、検査をやっているところを見つけましたが、ネット上で予約を申請しても、全く回答なし。プロクレアテックに聞けば、クリニックでのERA検査は1,140ユーロもかかると言われました。オランダからの飛行機代をいれると、軽く1,500ユーロはかかります。Blue Skyさんのクリニックでの450ユーロというのは、私のクリニックの半額以下です。ベルギーは不妊治療がオランダより進んでおり、金額も安いので、ここで検査出来ればいいのですが、返事がもらえないのでは、、、。

1,140ユーロというのはあまりにも高いので、スペインのIGENOMIX(バレンシア)というクリニックに値段を尋ねて返事待ちの最中です。
IGENOMIXというのは最初にERA検査を開発したクリニックらしく、ウェブサイトの情報も充実しています。良かったら、調べてみてください。

ただ、私の場合、もうERA検査に向けてエストロゲンを取っており、四月の五日にERA検査をする必要があります。もしIGENOMIXでその日に空きがなければ、高い料金を払っても、プロクレアテックに行くしかありません。もし、検査の結果がreceptiveであれば検査は一度で済みますが、もしpre-receptive、もしくは post-receptiveと出た場合、検査を繰り返す必要があり、また同じ金額を払うことになります。実際の移植で7000ユーロ以上支払う前に、ERA検査にも大金を払うのか、とうんざりしますが、もし私の着床の窓がずれていた場合、質の良い胚を着床出来ない時期に移植して無駄にするよりも、今の段階で少し時間とお金をかけて少しでも妊娠への可能性を高めようと思います。

また進展があればご報告します。

Mai さんへ
Blue sky -- 2017年03月23日 18:58:02

  移植間近そうですね、リラックスして挑めます様に。
確かに着床の窓検査をして、医師の計算通り移植日が"Receptive" だったからと言って、確実に妊娠できる訳ではありませんでした。
ちなみに私の場合はEndometrial Receptivity test (ER-Map)
450ユーロ

移植のサイクルを本番cycle(私は3月)としたら、
その一回前のサイクルがPill cycle(2月)、
その一つ前がMock cycle(1月)
Mock cycle の時にこの検査をしました。

色んな自然界の影響も受け、どんなに全ての検査をして、最善を尽くしても私は陰性でしたのでね、着床の窓検査をせずに移植に挑んだとしてもエコーで内膜の状態や厚みを見ながら移植に備えれば問題ないと思いますよ。移植する医師の腕にもよりますしね。

移植が決まったら、後は医師に任せて、自然界のエネルギーを得ながら、胚の生命力を信じリラックスしてお互い過ごしたいですね。

私は昨日医師から電話があり、次の移植は5月中旬に決定です。
追加の検査は一切なく、今日からピルを飲みます。
初回での陰性は医師も全てやりきったので、原因は自然的な事でただただ残念と言ってました。先の事は分かりませんが、任せるしかないと言う感じです。

maiさん、皆様の予定も順調に進みますように。

Blue sky


その後 他
mai -- 2017年03月23日 01:41:27

  Blue skyさん、
万全を期したのに、本当に残念でした・・・ 注射も毎日?打たれていたようですし、薬も半端ない数を服用されている印象だったので、クリニックによりけりなんだなぁと思っておりました。
で、○回で成功率○%といくら聞いたところで、確率にすぎませんよね・・(共感)
医師同士の会議でいい対策が見つかりますように。

M子さん、
着床窓の検査とは、ERA検査のことでしょうか?もしそうなら、2周期にわたるのですか?
費用はどのくらいなのでしょうか?差し支えない程度で教えていただくことは可能でしょうか?
私も、皆さんに愚痴っておりました、待ちに待った生険の結果も出て、すべてそろったのですが、決定的な原因はつきとめられず、『着床窓』のことがひっかかっていたので、スペインのクリニックに相談したのですが、『やれるならやってもいいけど、確実に妊娠に結びつくかはわからない。』といわれました。結局はクリニックとしてかなり消極的なため、今回はなしで、移植に踏み切ることにしました。
あれだけ時間かけて検査してこの対応だけ?とかなりがっかりしましたが。

ハイジさん、
黒煎り玄米粉や竹炭の粉がいいんですね。ヨーロッパでも簡単に入手可能でしょうか?
(無知ですみません)
ご紹介どうもありがとうございました。

他の皆さんも望む方向で前進されますように祈っています。

mai

ハイジさんへ
Blue sky -- 2017年03月22日 04:15:53

  暖かいお言葉有り難うございます。
同じクリニックの患者同士のコミュニティーで、同時期に移植し陽性の人、陰性の人達、約半数づつです。治療過程の意見交換をしていて次の移植はおそらく6月の予想です。

竹炭は昔歯磨き粉として使われていて、良いと聞いた事がありますが、食べても良いとは知りませんでした、健康食材店などで探してみます。情報有り難うございました。

私はコーヒーを控えてチャイを飲む様にしたり、足首の婦人系ツボをマッサージして血流を良くしようと心がけたり、生姜を蜂蜜とお酢で漬けて食べたりしてます。

ハイジさんもお身体に気を付けて下さいね。

何かの参考になれば。。。
ハイジ -- 2017年03月20日 17:46:42

  みなさん、こんにちは。すっかり春らしくなり、今週末から夏時間に
変わりますね。

★Blue Skyさん

とても残念でしたね、痛いほどお気持ち分かります。どうぞ身体
を休めながら、お元気で居てくださいね。次回の成功応援しています!

知り合いから聞いた情報を、もしかしたら皆さんも知ってるからもしれませんが一応参考までにお知らせしますね。

●薬や化学物質などが腸に溜まっている場合は、黒煎り玄米粉や竹炭の粉を料理やお菓子や飲み物に混ぜて摂取するとそれらの粉が不要なものを吸着しデトックスしてくれます。それにともなって体調が改善され、身体と心はつながっていますので自然と心も軽くなり、心身ともにリフレッシュすると言われています。

●多くの妊活中の方々を半年以内にプレママにしているので有名な方がいらっしゃいますので、一応URLを貼らせていただきます↓

amble 看護師歴13年:不妊・レスを改善する妊活専門カウンセラー


心身共にお元気で、また書きますね!

3回移植で90%と言われても。。。
Blue sky -- 2017年03月17日 16:21:21

  M子さん、着床の窓検査できる事になって良かったですね。
深呼吸すると痛みを感じにくいそうなので、心がけてみて下さいね。
私の件に関しては、おっしゃる通り、クリニックが提案した検査を全て受け、受精卵のtime lapse までしましたので、期待は大きかったです。成功率が約70%でも私は30%に入ってしまった訳で、3回移植で90%が妊娠するとクリニックの統計で言われても、10%に入る事だってある訳ですし。。。

現在、生理が来るのを待っています。医師は会議を開き、陰性だった患者の次の移植について対策を練る様です。この際に陰性の原因がわかれば良いですが、検査結果に基づき移植に向けて色々調整していたので、それが失敗に終わった時点で何の対策があるのかまだ分かりませんが、次回に期待しています。

仕事に復帰するにも生理が来ないと気持ちが落ち着かないので、休ませてもらっていますが、4月はしっかり働いて次回の移植に必要な資金作り頑張ります!

皆様も色々あると思いますが、どうぞお身体に気を付けてお過ごし下さい。Blue sky

Blue skyさんへ
M子 -- 2017年03月16日 06:03:09

  着床の窓の検査やPGSを含め、ありとあらゆる準備をされての移植での陰性結果、本当に残念です。Blue skyさんのクリニックでは、移植が失敗に終わった場合、その理由を解明してくれるのでしょうか?でも、どちらにしても、もしPGS済の冷凍卵をお持ちなら、次の移植で成功される確率は高いのではないでしょうか?
どうか、気落ちなされずに次の移植に臨んでください。

私は、次の生理が始まり次第、着床の窓診断に向けての準備です。
また結果をご報告します。

陰性でましたぁ〜!ハズレです
Blue sky -- 2017年03月15日 05:06:43

  皆様、いかがお過ごしですか?

私事の報告をさせて頂きますね。
血液検査の結果、妊娠はしておりませんでした。
Blue sky さん1回目で妊娠するのかな?と、ご期待いただいていたかと思いますが、裏切る結果となりましたね。笑

移植後打ち続けた注射のアザを見るたび、怒りがこみ上げますが、泣いても、怒っても、仕方ありませんので、我慢していたコーヒーを飲み、今晩は外食に出かけ、ガッツリ食べて、ワインを飲むつもりです!

ivfspain alicante 一回目で成功したい人には勧めません!笑
そんなこんなで、ご報告とさせて頂きますね。
では、皆様、これからもお世話になります、
お身体にお気を付けてお過ごし下さい。

Blue sky


Blue skyさんへ、皆さんへ
M子 -- 2017年03月14日 03:58:14

  Blue skyさん、

いよいよ判定ですね。初回での陽性となればいいですね。このトピでは、何度も挑戦されてる方が多いので、(私も含めてですが、、)一度で成功される方のお話を聞きたいです。

皆さんへ、

私はオランダの医師にスペインでの着床障害検査の結果を完全に否定された後、クリニックの医師と電話で話し、MTHFRの遺伝子変異については、こちらで手に入る特殊なビタミンBを処方してもらうことになり、第XII因子の変異に関しては、ヘパリンなどの劇薬は処方されないことになりました。スペイン側の医師によると、ヘパリンによる血液凝固異常の治療は、医学的に有効性が立証されていないのは確かだけれど、一つのやり方がだめなら、少し治療法を変えてみる、というのがクリニックの方針だと言われました。クリニック側としても、どの方法がどのように有効だったのかというのは、患者が妊娠に成功した場合でも、はっきりわからない場合が多い、と言われました。

私のほうから、着床の窓の検査もやった方がいいのでは、と切り出すと、医師もそれはやってみる価値があるかもしれない、という答えでした。もし、治療クリニックの医師と滞在国の医師の意見が全く食い違ったとしても、直接話し合ってみれば、納得のいく答えが得られることも多いようです。次の移植にむけて、また新しい検査や治療がはじまれば、ご報告します。

ハマグリさんへ
M子 -- 2017年03月14日 03:29:45

  ハマグリさん、

10年にもわたる不妊治療を断念されるとのこと、本当に慰めの言葉もありません。これまで、ご自分の経験に基づいた丁寧なアドバイスをいただき、本当にありがとうございました。最後の最後まで、お世話になりました。これからの人生、思い描かれたものとは違うかもしれませんが、別の幸せを見つけられることを願っています。

ハイジさん!お久しぶりです。
Blue sky -- 2017年03月14日 01:48:33

  湿疹が出ていたのですね、ビックリされた事でしょうけど、
今は治ったとの事で良かったですね。
鍼はやはり良いらしいので、体調バランスを良い状態に出来ると私も思います。スイスでもアジアの治療が出来るって安心ですね。
ひさしぶりに、ハイジさんのコメントがあり嬉しかったです。
そして、応援メッセージ有難うございます、移植に向けてやれることはやったのに、風邪をこじらせましたが、穏やかな気持ちで過ごすよう心がけて来ました。また、報告させて頂きます。
ハイジさんも、お身体にお気をつけてお過ごし下さいね。

Blue sky

お久しぶりです
ハイジ -- 2017年03月13日 18:21:40

  みなさんこんにちは。久しぶりに投稿させて貰いました。


★Blue Skyさん

お疲れ様でした、無事に移植が済んで良かったです。リラックスして判定日まで過ごしてくださいね。

★るなさん
初めまして、スイス在住のハイジです。Eugineにて初めての移植を2月初めに行い、月末の判定日は陰性で終わりました。
今のところ次の移植は考えてないです。無事にるなさんの所にこうのとりさんが来ますように。

★はまぐりさん
辛い心境だと思います、とても分かります。長い治療で心がくじけそうになっても希望がある限り続けて、いつか赤ちゃんを抱ける日を迎えたかったですよね。
今はただただ、自分の心と体を褒めて労ってあげて下さい。

2月末の判定日以来、次の移植は考えてませんが、ホルモン治療で身体はかなり負担だったようで、どうやら肌の湿疹はそれが原因だったようで、ホルモン剤の服用を全てストップしたら、首から胸にも出来てビックリしました。皮膚科にて塗り薬を貰いほぼ完治しました。
ホルモン剤で崩れたバランスを、鍼ともぐさに毎週通い整えています。中国人医師は、妊娠は約束できないが、身体の中が出来る状態に持っていける事は約束できると
言ってくださいました。なのでしばらくは通ってみようと思います。

皆さんの努力が日の目を見れる日が来ますように、応援しています★ また書きますね。

はまぐりさん、maiさん。
Blue sky -- 2017年03月13日 17:45:38

  はまぐりさん、これからはご主人と旅行に出かけたり、趣味に時間を費やしたり、はまぐりさんにとって楽しい事多くあると思います。治療を終える事は辛いけれど、今回ご相談された医師の判断により、はまぐりさんが強い意志と共に決断出来た事で、別の人生の扉が開いたお気持ちになられたと思います。はまぐりさんとこの場で色々メッセージ交換する上で勉強させていただきました。有難うございます。はまぐりさんのご多幸を祈っています!!!

maiさん、お心遣い有難うございます。次にステップを踏めそうで良かったですね。私は風邪をこじらせてしまい、体力が全くありません、アリカンテからゆっくり戻って来て気を付けていたのに、
残念です。どうやら気温差に身体が負けたのと、抵抗力を下げる薬が原因で風邪が治りません。
明日が血液判定です。1日2本の注射でお腹には青タンができ、それに加え4種類の飲み薬、ウトロゲスタン、疲れますが何とかこなしています。また、ご報告させていただきます。
皆様、お健やかにお過ごし下さいね。

Blue sky

 
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