VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】ヨーロッパでの卵子提供
M子 -- 2015年11月 5日 15:27:08

はじめまして。オランダ在住の45歳です。スペイン系の主人と暮らしています。自然妊娠の可能性を諦め、卵子提供による妊娠を模索し始めたばかりです。どなたか、ヨーロッパで卵子提供を受けた方はいらっしゃいますか?アメリカのクリニックの情報は多いですが、ヨーロッパではアジア人の卵子提供は少ないようです。海外からアジア系の凍結卵子を送ってもらったりすることはできるのでしょうか?どなたか、こちらでの卵子提供を経験された方、アドバイスをお願いします。


皆さんへ
mai -- 2017年03月13日 05:39:27

  Blue skyさん、
無事に移植が終わってよかったですね。
判定までどうぞゆったり、楽しくお過ごしくださいね。
検査の件、励ましをありがとうございました。もうすぐ次のステップを踏めそうです。

るなさん、
お互いに前進できるといいですね。

はまぐりさん、
つらいのにわざわざご報告をありがとうございました。
おかけする言葉がみつかりません。こちらこそ、お世話になりました。はまぐりさんの情報はいつも目を見張るものがあり、とても参考になっていました。他の方のこともお気遣いできる優しいはまぐりさんに笑顔が戻ることを強く祈っています。今までたくさん頑張ってきたご自身を今はいたわってあげてくださいね。壮絶な戦いだったとお察しします・・・ 

mai

皆さんへ
はまぐり -- 2017年03月11日 00:27:34

  皆さん

 その後、目星をつけていた新しいクリニックとやりとりをし、キャンセルによって空きが出たということで、急遽スカイプ初診を行いました。

 担当はクリニックの中でも中堅以上と思われる医師だったので喜んでいたのですが、診断の結果、治療を諦めることにしました。

 1時間かけて質疑応答し、10年以上に渡る治療、手術、検査の履歴を見てくれたのですが、もし移植を希望するのであれば着床前検査を行い、ヘパリンをはじめとする数種類の毎日の注射と服薬、細かい検査を推奨する。しかし、それを全て行ったとしても安定期を超えられる確率は30%、それ以降も大きなリスクありとのことでした。

 これまでの移植の回数とその詳細、2度妊娠したけれど継続しなかったこと、子宮腺筋症の状態から、原因は胚ではなく私の子宮環境にあると考えられるそうです。生児を抱くのは不可能ではないけれど、道はかなり険しく、陰性と流産、様々なリスクを覚悟して何度もトライが必要、それでも成功する可能性のほうが少ないと言われました。前回のバックアップクリニックの医師と意見が一致していました。

 30%でも可能性があるなら、とか、Euginの医師は腺筋症のせいではなく胚の質のせいだと思われると言っていた…などと考えてしまい、未練もあります。でも、これまでの10年の治療で大量の薬を使ってきたのに、ここから更に副作用の強い薬を使い、高い流産の可能性や早産、子宮破裂など、赤ちゃんにも私にも大きなリスクがあることを考えると、本当に辛いけれども無理だ…と思いました。

 妊娠保証プランはもちろん利用不可で、着床前検査や数々の準備と検査で費用も大変な額になります。腺筋症は生理を止めることで小さくなる可能性もあるようですが、私の場合は生理が止まっていた状態でも変わらなかったし、摘出手術も難しく、完治させたければ子宮全摘しかありません。

 とても辛いですが、産めない人生を受け入れる力を持ちたいと思います。書き込みはこれで最後にしたいと思いますが、皆さんの最近の投稿を読み、思い当たることを書いておきますね。

 ivfspain alicanteに問い合わせをして知ったことですが、25000ユーロの妊娠保証プランの「妊娠」は心拍確認までとのことでした。

 るなさんへ。Euginで2年ちょっと治療し、3人のドナーさんで4回の移植を行いました。もしまだ書き込まれた状態が続いているようでしたら、メールではなく電話で担当チームの一人と話し、提出物の確認をその場で一緒に行ってもらい、何がだめなのか、どうすればいいのかを一度ではっきりさせ、きちんとそれを記録するなどして他の担当者にも徹底してもらうという手はいかがでしょうか。もどかしいお気持ち、わかります。ご成功を祈っています。

 皆さん、これまで大変お世話になりました。同じ経験をする人が少ない中、励ましや情報提供に助けられました。皆さんの努力が報われ、元気な赤ちゃんを授かられることを祈っています。

皆さんへ
るな -- 2017年03月 6日 22:11:19

  こんにちは

M子さんへ
はじめまして
annnaさんという方が迅速な対応なんですね。
主人がイタリア出身なので、イタリア語に変更しまして、英語は私も主人も得意ではないので、残念です。
ドナー探しも並行して探してほしいと頼んだのですが、書類、検査がすべてそろわないと、だめだと言われました。
12月にすべての検査、書類はだしているのに、出てないと言われたりそのやりとりがすでに3か月。4回も添付書類で出してるのに出してないと言われたりです。

maiさんへ
はじめまして
別の言語なので、日本人スタッフさんがいるときにだした、日本語の検査や、書類もいちいち出しなおしたりが続いています。そのときはOKがでてたのですが、言語や人が変わるといろいろややこしい問題が出てきます。しかも毎回違う人が連絡してくるので、話が全く伝わってないととが多いと思います。
別の病院に変えようかと思いましたが、これからまた別の病院となると書類や検査でまた時間がかかるのではと思ってとりあえずはEUGINでと思って早くドナーさん探しになることを祈ってます。

Blue skyさん

はじめまして
私も主人が日本人でないので、日本人ドナーにはこだわってないのですが、EUGINにしたのは、イタリアにもEUGINができたので、主人の帰国にあわせて、主人の実家からも車でいけるので選んだ次第です。ただ、やはりいろいろ問題があるので、スペインでの治療に切り替えましたが。
主人の知り合いでイタリア人夫婦でスペインの別の病院で卵子提供を受けて、成功された方のお話を聞いたので、今回EUGINでうまくいかなかったらそちらにしようかとおもっております。



私も本当無知でして、42歳の時に婦人科にいきはじめたのですがその時慌てないといけない年齢と思わず、先生もタイミング、人工授精とのんびりとした感じでした。
44歳のとき、不妊専門の病院にいき、遅すぎたと分かった次第です。そのとき、先生に婦人科なんてなんも分かってないから、のらりくらりと治療して、手遅れになるといわれてしまいました。婦人科にいくのでなく、専門病院にいってればと本当後悔しましたが。

そのあと、体外受精と自然で心拍確認までいったのですが、10週の壁はこえられず今にいたっています。

最後のチャンスだと思い卵子提供に希望を託しています。

皆さんも早く春がくるようにお祈りしております。

るな

Mai さんへ
Blue sky -- 2017年03月 6日 03:40:15

  自分の投稿がされたか確認したら、マイさんの新しい投稿があり、又再度書き込みをしております。
応援メッセージありがとうございます!

移植後は食事以外ほぼベットの上で寝転がり、良い音楽を聴いて自分で足やお腹をマッサージしてます。
坂本龍一さんのピアノ演奏で最高にリラックスできています。

移植後当日に飛行機で帰る人がいるそうですが、私はゆっくりしようと3/6までアリカンテで、その後、2時間飛行でEuro Airport、空港周辺で又一泊して、ゆっくり自宅まで帰ります。

マイさんの検査結果、改めまして、皆さんの検査結果や、治療法が良い展開に向きますように。

Blue sky


移植完了
Blue sky -- 2017年03月 5日 22:22:20

  皆様、こんにちは、体調いかがですか?

PGS結果が届いたのは移植の数日前で、5つ全て正常でした。
その内の1つ、解凍後も成長を続けてるらしい元気な胚をを3/4日移植してもらいました。

移植直前の血液検査でプロゲステロンが低いので、注射を毎日続けて1日に2本打つ事になりました。その他薬もいっぱい出て、驚いていますが、元気に育って欲しいので、頑張って毎日打ちます。

M子さん、私のクリニックはivfspain alicante、
最寄駅はトラムL4のsergio cardell です。

今回移植を終えた時、ロンドンから移植に来たという女性とロビーで軽い会話をし、お互いの成功を祈りました。
その他、毎回ロビーでスイス訛りのドイツ語を聞きます。
移植を終え、旅費(3つ星レベル)と治療費、薬代、その他検査代で、結局約20.000ユーロかかりました。
M子さん、次回の移植で成功できる事、心から願っています。

ルナさん、初めまして、時間との戦い本当に焦りますよね。
私は、早く手続きをしてくれるクリニックを探していました。
去年eugin にも問い合わせましたが、日本人ドナーにこだわらないので私は現在のクリニックを選びました。
ルナさんの治療が早く進みますように。

皆さん、私は少しインターネット環境から離れて、ヨガをしたり、つぼマッサージなどをしてゆっくり過ごすつもりですので、
暫く音沙汰が無いと思いますが、ご了承願います。
落ち着いたら戻って参りますのでよろしくお願いします。
では、皆様のご成功、心から願っています。

Blue sky




皆さんへ
mai -- 2017年03月 5日 05:59:39

  Blue skyさん、
クリニックはスペインです。それから、励ましの言葉をありがとうございます。
今頃アリカンテですね。。うまくいきますように。

るなさん、
はじめまして。よろしくお願いします。担当者が不在になる、突然代わるというのは、どこのクリニックでも引き継ぎであればそれにすごく時間がかかるようで、代わりの方がいないと別の言語の方に移行しなければならないという、ストレスですよね・・・・話が進むことを祈っています。

M子さん、
そうですか・・・。スペインの卵子提供クリニックの詳細検査の一部は意味がないということでしょうか? 混乱してしまいます・・・ 私も今までバックアップクリニックの医師にはちらちら、スペインのやり方は商業ベースだと指摘されてきたので、うすうす感じてはいましたが。
途中でやめるわけにもいきませんので、今回の検査は最後までうけますけど。

今、最後の検査結果待ちです。最大あと2週間ほどで届く予定です。。

mai

皆さんへ
M子 -- 2017年03月 3日 04:03:37

  ハイジさん、

陰性判定で落ち込まれる気持ち、痛いほどわかります。でも、一度失敗して次回で成功される方はたくさんいます。もしもう一度挑戦されるなら、成功される確率は高いのではと思います。気持ちが落ち着くまで、ゆったりと過ごしてください。

はまぐりさん、

大変ですね。子宮腺筋症というのは初めて聞きました。それは治療可能な症状なのでしょうか?治療さえすれば妊娠はオーケーというのならいいのですが、、、。

maiさん、

私の着床障害検査の結果ですが、オランダの医師からは全く相手にされませんでした。最初の先生は血液凝固の専門家ではなかったのですが、本当に親身になってくれる方で、オランダで一番の血液凝固問題の専門家、という先生に私のケースを相談してくれました。その結果、その先生が言うには、このような検査は、医学的な有効性が全く証明されておらず、スペインの個人クリニックでよく見られる金儲け目当ての意味の無い検査だ、というものでした。このような検査で治療さえすれば妊娠に成功するというように患者に思わせるのは、false hopeを与えるだけで、道徳にも反するやり方だ、とまで言われました。オランダでは、医学的に立証されていない治療は行わないので、行わない治療に関する検査もできない、と言われました。この治療さえすれば妊娠の可能性が高まる、と思っていただけに、これからどうするか、考えがまとまりません。オランダの先生は、この専門家の意見を英訳して直接スペインの先生に送ってくれるそうです。その後にスペインの先生と話し合うことになりそうです。

Blue Skyさん、

Blue Skyさんのクリニックの名前を教えていただいてよろしいでしょうか?次の移植も今のクリニックにすべきか、もっときめ細かい治療をしてくれるクリニックに移るべきか悩んでいます。

るなさん、

初めまして。euginでの治療、大変そうですね。日本人コーディネータ=の方が退職されてから、サービスの質が(以前にも増して)悪くなったようですね。私がいたときには、Annaというコーディネーターが迅速な回答をしてくれました。日本人よりも良かったと思います。ただ、コミュニケーションは英語のみですが。ドナーさんはもうお決まりですか?これから移植まで、スムーズに進むといいですね。

はじめまして
るな -- 2017年03月 2日 19:18:49

  皆さんこんにちは。
スペインの卵子提供で検索してて、このサイトを見つけました。

Euginでの治療手続きをしているのですが、途中で日本人スタッフの方がやめられて、皆さんと同じでとても困惑していまして。

私の中では日本人スタッフさんがいるときに、初診もおえて、足りない検査も12月半ばに出し終えて、いよいよという時でしたので。日本人のスタッフさん12月23日までお休みとしか聞いてなく、その後メールしても返事がなかったので、悪い予感はしてたんですが。
其のあと、別言語でやりとりしてるのですが、出した書類がたりないとか、終わってる検査をもう一回とか、頸癌検査についてはすでに4回も添付しておくっております。終わったとおもったら、これが足りないあれが足りない、いちいち説明しての繰り返しでもちろん全て提出済みです。そんなこんなで12月に治療にはいるはずが、もう3月です。
本当に大丈夫なのか?本当に不安になりました。

私は後2か月ほどで、49歳なので、時間に余裕がないのですが、本当にすすまず。EUGINに最初に連絡したのは去年の7月です。

このサイトを読ませていただきいろいろ参考にさせていただきました。

スペインの卵子提供の情報は本当少なく、皆さんの情報は大変参考になります。早く皆さんにも私にもコウノトリが来ることを祈ってます。

これから、いろいろご相談させていただきたく、また情報交換させていただけたらとおもっております。

よろしくお願いいたします。   るな

はまぐりさん、maiさんへ
Blue sky -- 2017年02月24日 16:59:48

  はまぐりさん、子宮腺筋症とは聞いた事が無く、
改めて色んな症状があるのだと思いました。
私が子宮内膜増殖症のはず(Endometrium hypertroph)と腹腔鏡検査で診断された時もそうでしたので、はまぐりさんの気持ちが分かります。

検査は日本でされたんですか?
スペインの妊娠保証コース、無事に出産まで保証だったか覚えていませんが、出産まで保証か聞いてみるのも良いと思いました。
乳がん検診を自国でしてても、結果は出来れば約半年以内が好ましいとの事で、再度スペインでマンモグラフィをしました。
90ユーロ。
日本や、他国で色々検査をしても、最終的にスペインで任せる場合はそのクリニックの指示通りになるので、はまぐりさん、日本で検査をしすぎても私の様に再検査と言われ又費用がダブルになるので、心配してしまいました。
ちなみに、はまぐりさんを探して見ましたが、まだ見つけられてません。。。
苦笑 。また探してみますね。

maiさん、クリニックはスペインですか?前回の移植から5ヶ月、時間はあっという間に過ぎるので焦りますよね。私は移植を8日後に控えていて、PGSの結果がまだです。
昨日は近所の婦人科でエコー検査をし、子宮内膜の厚みを報告する様に指示がありました。PGS結果も出てないのに、内膜のエコーして、移植する胚がゼロだったら?と焦って、クリニックに電話すると、大丈夫ぅ〜数個は残るからぁ〜と軽く答えられ、
焦り、苛立っていた自分に笑うしかなかったです。
ここまできたら任せるしかないと言う現状です。
maiさんの治療、検査、早く進みますように。

Blue sky

皆さんへ
mai -- 2017年02月24日 06:54:34

  M子さん、
私もM子さんと似たような状況ですので、お気持ちお察しします。
まだ検査のすべての結果は出ていないですし、着床障害なのか?は疑問のままですが。今のところ、決定的な結果はでていません。それより何より、皆さんはそこそこさくさく検査を進めていらっしゃるようですが、私のお願いしているクリニックは突っ込んだ検査を積極的にはしていないようで、推薦された検査もリストを渡されるだけで、あとは自分でどんどん進めなくてはなりません。私の在住国では、何事も時間がかかり、医療関係にコネもないし、よい専門医をみつけることも難しく、時が過ぎていくことに焦っています。
前回の移植からは既に5ヶ月経過です。
もやもや考えますよね。でも突破口がきっとあるはず。ひっかかった項目の専門医等の見解も踏まえ、対処して(もらい)、着床を妨げるものを少しでも排除するしかないのでは? 

ハイジさん、
お疲れ様でした。頭の中に色々な気持ちが駆け巡っていると思います。・・・調整も大変だったのに。とても残念に感じております。

BlueSkyさん、
こうして、色々情報を交換しあうことができること、嬉しく思っています。これからもよろしくお願いします。

はまぐりさん、
旦那様にもまだのお話のご報告に、心が痛みます。私などよりもずっとずっと頑張ってきたのに! なんとか治療があまり負担のないように進むことを心から祈っています。何もできませんが、応援します。

mai

ハイジさんへ
はまぐり -- 2017年02月23日 21:45:13

   ハイジさん、とても残念です。私のこれまでの印象ですが、アメリカ等でたくさんの卵子を提供されて、着床前検査も受けての移植でない限り、一度で出産まで行ける人のほうが少ないのかもしれないのかもしれませんね…。しばらく気持ちが揺れるでしょうが、早く前向きに良い決断が取れるといいと思っています。

 私も昨日、ショックなことがありました。昨日エコグラフィを受けたのですが、昨年6月に見つかり、これなら問題はないと言われていた子宮腺筋症について再度指摘を受けました。卵子提供で成功する可能性が消えたわけではないけれど、妊娠にも出産にもハンデがあることに違いはない。養子や海外での代理出産などの可能性も視野に入れたらどうかという話でした。

 帰宅して改めて腺筋症について調べ、妊娠の成功率や妊娠中のリスク、流産率の高さ、基本的な治療は子宮摘出であることなどを知り、ショックで夫にもまだ話せていません。成功保証のあるプランで再挑戦したいと思っていましたが、この疾患があると審査に通らないかもしれません。

 とりあえずMRIを受けることになりましたが、腺筋症を扱う病院は少なく予約も困難で、その後に改めてクリニックと相談…保証プランどころか卵子提供が継続できるかすらわからない状況になってしまいました。卵巣も卵管もだめになり、10年以上の治療も辛かったけれど、子宮だけはまだ大丈夫だから…と自分を励ましてきたというのにこんなことになり、とても残念です。

 腺筋症にかなり時間を取られそうですので、今後しばらくはそちらに集中することになると思います。皆さんの状況が良いほうに進み、成功されますよう祈っています。私も今は力がありませんが、できるだけ頑張りますね。

ハイジさんへ
Blue sky -- 2017年02月22日 16:07:11

  ハイジさん、とても残念です。同じ問題の船に乗っている仲間としてハイジさんの辛い気持ちがよく分かり、涙が出ます。
気持ちを落ち着けてリラックスしようとしても色んな事を考えてしまうと思います。でも理解してくれる上司や同僚の方がいるのは有り難いですね、お仕事に復帰してまた普段通りの生活リズムに戻る中で、新しい考えが出てくると思います。ハイジさん、M子さん、はまぐりさん、maiさん、私も含めさせて頂き、違う国、違うクリニックで諦めずに治療を続け、皆さんの顔を見た事がないないけど、気持ちは仲間です。ハイジさん、またここに戻って来られるまで待っています。Blue sky

判定日
ハイジ -- 2017年02月22日 00:06:09

 
皆様こんにちは。

フライングもせず、今日血液検査をしてきました。残念ながら陰性でした。数え切れないほどの婦人科での検診、数種類のホルモン剤服用、上司に理解してもらい、慌しくバルセロナへと無事移植までいけましたが、とても残念です。たった一回の移植で陽性は難しいかもしれませんが、主人とは、2人目のドナーは求めず、卵子提供での体外はこれで終わりにするかもしれません。

少し気持ちを落ち着けてからまた戻りますね。

皆さんの努力に頭が下がります。今年こそ皆さんにとって実りある年になりますように。

着床障害検査
M子 -- 2017年02月16日 18:28:54

  以前に書き込みさせていただいた着床障害検査でひっかかった項目に関して、ネット検索すればするほど疑問が出てきました。MTRFRも第十二因子欠乏症にしても、同じ遺伝子の変異がある女性達が、結構な確率で妊娠されてるという記事を読みました。しかも、主人のFISHテストの結果が全く問題なく、これで精子に問題があるという可能性は完全に否定されました。前回の移植ではアスピリンを服用しても着床しなかったのに、それをヘパリンに変えるだけでいいのか、今度も妊娠しなかったらどうなるのか、、、。とネガティブな考えで頭がいっぱいです。どなたか、全く同じ遺伝子の異常が見つかって治療に成功された方はいらっしゃるのでしょうか、、、。

ハイジさん、
もう妊娠判定まで何日もありませんね。血液検査まで待たれるのでしょうか、それとも妊娠判定薬で早めに検査されるのでしょうか?私はどちらもやってみましたが、早めにフライングしてイライラするより、やはり決められた検査日まで辛抱強く待つほうが、結果的にはストレスが少なかったように思います。

はまぐりさん、
どのクリニックも一長一短あるようですが、BlueSkyさんのところはやはり飛び抜けてきめ細かな治療が受けられるようですね。私は次の移植は今のクリニックで続けますが、もし次もだめなら、どうしようかと迷っています。まずは、来週の血液学の専門医による検査待ちです。前回の移植が失敗してからはや3ヶ月。次のドナーも決まっていません。時間ばかりが過ぎていきます。

M子さん、はまぐりさんへ。
Blue sky -- 2017年02月14日 01:52:05

  ハイジさんに応援メッセージを送った後に、又M子さんとはまぐりさんの書き込みが入っていて、再度書き込みさせて頂いてます。

M子さん、貴重な4つの受精卵を着床につなぐ事が出来ず悔しい思いをされたと思います。私も自己卵子の時ががそうでしたので、
気持ちわかります。次回は良い胚が出来ます様に。
他の患者さんで、5つ目胚が9個、PGS後が5個、一度の移植で妊娠し4つを凍結してる人がいて、ただただ羨ましい限り。
私の着床窓検査の結果、PGS結果もまだですが、出次第お知らせしますね。

はまぐりさん、お忙しい中、1発で私を見つけて頂き有難うございます。笑
はまぐりさんが納得の上で、私の通うクリニックに好印象を持たれている事とても嬉しく思います。時間とお金を無駄にせず、早く妊娠できるクリニックに出逢いたいと誰もが思っていますから、
ここで情報を提供して、日本人としての人口が少しでも増えるのは
嬉しい事です。笑

では、皆様お元気で。

ハイジさんへ
Blue sky -- 2017年02月14日 00:35:24

  ハイジさんの記事を読まないまま、私の記事が投稿された為メッセージがずれますが、移植が無事に済んで判定日までドキドキですね。まだまだ寒いですし、腹巻きなどして卵ちゃんを暖めてあげて下さいね。万が一出血した時は、身体の左側を下に横向きで寝て、動かない方が良いと聞きました。ハイジさんの卵ちゃんがスクスク育ちますように!
Blue sky

移植から1週間近く
ハイジ -- 2017年02月13日 23:50:37

  皆さんこんにちは。気温は少しずつ上がってきたものの、バルセロナと変わって、まだまだ冬のスイスです。

皆さんもそれぞれ忙しいようで、かつステップを踏んでいってますね。これから順調に進みますように。

私は先週の火曜日に移植してから明日で1週間になります。あっという間ですね。毎日12時間おきにウトロゲスタンを膣経薬なので面倒で、今日から仕事なので職場のトイレは本当に面倒だなと思いながらも、時間を見て服用しています。相変わらずアクビが出ること、お腹周りがチクチクする事、(移植の2日後ぐらいにはキューと痛くもなりました。)が続いています。

友人から、お風呂は浸からないように言われましたが皆さんはどうですか?以前子供が授からずなんとか子作りをしていた友人は、そういってました。(少なからず彼女の国ではお風呂は厳禁みたいです)
以前に軽い着床が有ったときも、普通にお風呂に入ってたと言ったら、きっとお風呂でダメになったのではといわれたくらいです。なので移植後は軽いシャワーのみです。

あまり判定日の事は考えず、リラックスして過ごしたいと思います。
あと早寝、早起き、良い音楽を聞いたりしよう思っています。

クリニック選び
はまぐり -- 2017年02月12日 21:53:22

  Blue sky さん

 ブログ、一発で見つけました(笑)。コメントを書いたのですがそのブログサービスだとgoogle chromeの設定を解除しないと送ることができず、解除すると速度が足りずダメでした。多くの方の助けになると思います、応援しています!

 私もブログをやっていて、卵子提供の実体験をブログに書いていらっしゃる方限定で公開しています。(主な内容はここに書いたのと同じですが)

 アカウント作成が必要なのですが、もし私から情報提供が必要だと思うことがあればメッセージ下さい。ここの11月25日、12月6日の書き込みに探し方が書いてあり、並んだハートのデザインです。

 7〜8年卵巣疾患と不妊治療のフォーラムを運営した経験から、情報を求めてくる人は驚くほど多く、反対に自分から情報提供する人はとても少ないと思っています(色々な面で難しいことがあるので理解できます)。ですからこうやって情報発信をして下さる皆さんの書き込みはとても貴重だと思い、感謝しています。

ハイジさん おかえりなさい!内膜は大丈夫だったということですよね、良かった!今お腹にいる胚は頑張ってくれていると思います。たくさん笑うと良いそうですよ。

M子さん 資金調達の問題もあり実際どうなるかわからないのですが、念入りな準備を基本とする点ではBlue sky さんのクリニックが群を抜いていて好印象です。モック、リアルサイクル両方の経過観察の重要さやNK細胞、ERA(着床の窓が黄体ホルモンの値のタイミングとずれている患者が多いそうです)のことも最初の治療手順の説明に書いてありました。
ドナーも他に比べて多い印象です。

 そしてその他に卵子提供だけでなく私の疾患である早発性卵巣不全の研究にも力を入れているクリニックを見つけました。今後も長く付き合う疾患なので、そこにもかなり惹かれています。

 全体的にハーフ含むアジア人ドナーは非常に難しいという印象を受けました。Euginはその点ではやっぱり強いようです。

次のステップ
M子 -- 2017年02月12日 03:04:08

  ハイジさん、
移植の成功、おめでとうございます。三日目胚を二つ移植されたのでしょうか?判定日までが長く感じられるでしょうが、今度こそ陽性判定がでるといいですね。

Blue Skyさん、
三日目胚が10個あるというのは、かなりいい確率のように思います。私の前回(三回目)の移植では、三日目胚は4個しかなく、2個移植した後は、残りの二つはダメになりました。移植した2個ももちろん着床すらしませんでしたし。PGSの結果もよろしければ、是非教えてください。私も主人のFISHテストの結果によってはPGSを勧められているので、いったいどういう確率で異常卵がチェックされるのか、関心があります。

はまぐりさん、
最後の移植、後悔の無いようにベストなクリニックに転院を考えられているとのこと、お気持ちお察しします。もしよければ、どういう理由で(治療法の有無、コスト、など)どこの病院に決められたか、ご報告ください。最後の最後で成功されて、今までの努力が報われることをお祈りしてます。

はまぐりさん、皆様へ。
Blue sky -- 2017年02月11日 03:58:15

  はまぐりさん、日本からでしたら、やはり日本の空港から直行便で行ける都市が良さそうですね。乗り継ぎはやはり疲れると思います。もしくは一泊づつして移植後はゆっくり帰国が良いですね。

治療費を出すのは私達、納得できるクリニックに出逢えますように。言い忘れてましたが、ドナーさんを決めるのが、コーディネーターか医師か、という所も私は気になる所です。

私は今までに3回しかクリニックに行ってなし、移植がまだなのでお勧めすることはまだ出来ません、
結果が出るまでもう少しお待ちくださいね。

実は数日前から自分の治療内容をブログに書くようにしたんです、毎日200近くを超えるアクセスがあって驚いています。こんなにも興味を持ってる方がいるんだなと。

自分の治療過程を参考にしていただく為、こちらではクリニックの名前を出しましたが、自分のブログではまだ出していません。時期を見ながら、読む方に偏った印象を与えないように書いていこうと思っています。

では、皆様楽しい週末をお過ごし下さい。
Blue sky



移植後スイスに戻ってきました
ハイジ -- 2017年02月11日 00:06:07

  皆様こんにちは。

バルセロナに急きょ金曜日夜に入り、土曜日に主人の精子を提供し、土曜日夜からUtorogestanを開始、融解したドナーの卵9個の内、3個が受精し良い状態ということで、火曜日午後に移植となりました。主人が月曜日にはスイスに戻らなければいけなかったので、友人が移植に立ち会ってくれ、たくさん水を飲んだ後クリニック入り、支払いなどの事務手続きを終えた後に移植となりました。なんか不思議な気分でした。クリニック側の日本人スタッフの後任の方はいませんでしたが、スタッフの方々はみな親切でした。

のちに夜の便でスイスに戻り、本日金曜日まで仕事は休まさせてもらっています。ウトロゲスタンのせいか、眠気があり、怠くはないものの、なんか不思議な感じです、皆さんはどうでしたか?

21日に妊娠検査をするようにクリニックに指示を受けました。
1個残った受精卵は凍結出来なかったと昨日クリニックから連絡を受けました。

皆様励ましのお言葉ありがとうございます。なるべく重い物や無理な事はせず穏やかに過ごせるように努めます。
あと今日から鍼ともぐさを始めました。46才で双子を自然妊娠した友人も妊娠初期に漢方薬と鍼で乗り切り、無事出産できたそうです。


転院について
はまぐり -- 2017年02月10日 19:42:35

  皆さんこんにちは。

私は転院を考えています。同じようにクリニック探し中の治療仲間と協力して、スペイン(マドリッド、バロセロナ、アリカンテ)のほぼ全てのクリニックと台湾の2つのクリニックを調べ、資料を送ってもらったりしました。台湾はこちらのトピックでは置いておくとして、スペインでは成功保証のあるところを重点的に見ています。

各クリニックのプランを比較して思いましたが、「細やかな治療・保証が厚い・胚の数が多い=その分高い!」で、あるクリニックがとびぬけて魅力的なプランを出しているということはないようです。クリニック間の競争と必要経費、利益を考えたら全体的に内容と価格はバランスが取れてくるのでしょうね。

アメリカなど他の国で保証制度を利用した人達の話では「保証制度は患者側の予期せぬ状況で期待した保証が得られなくなることがある、うまい話はないので慎重に」だそうですので、よく考えようと思います。既に何倍も高い料金の上に、プランに含まれない費用もあるし、簡単にはいかないですね…。

Blue skyさん IVFアリカンテからも資料を送ってもらったのですが、検査や治療の進め方はここに詳しく書いてくださった通りですね。念入りな準備とメールで全ての質問に応えてくれたところに好感が持てました。(宣伝と現実は違った、というようなことは特になかったでしょうか?)あと、私は台湾在ではなく日本の地方空港からの出発になります。PGS 後の胚が多く残るよう祈っています!

M子さん 私も一度ヘパリンを処方され、結果的に無しになったのですが、劇薬の一種なので安易には使わないこと、使うな
ら注意点をしっかり把握しておくようにと言われました。専門病院ならその点は安心できますね。これまでの失敗がそのせいだとしたら、次はきっと!ですよね。

maiさん、ハイジさん、しろごまさん、順調に進んでいることを祈っています!

採卵結果
Blue sky -- 2017年02月 8日 17:00:00

  皆様、Buenos días!
帰ってまいりました。いかがお過ごしですか?この書き込み長くなりそうです。お時間ある方のみ読んでください。

maiさん、初めまして。月曜の検査は痛かったと思いますが、何か問題点が見つかって早く治療の対応できる事を願ってます。
やはりEEVAも治療の飾りの様なものみたいですね。
そうだろうなぁーとは思いながら、でも5分おきに写真撮って見てくれるならいいかなぁー、と600ユーロ払ってしまいました。笑
maiさんは引っかからないで下さいね、成功願ってます!

M子さん、着床障害の検査は採血のタイプですか?
私の検査した結果でheterozygous、factor12と言う単語は見当たらなかったです。しかし、12時間おきの注射は困りますね、違う方法で治って、早く移植段階に入れる事願っています。

ハイジさん、いよいよですよね。お友達も来てくれるなら安心ですね。応援しています!移植後は2kg以上の物を持たない方が良いらしいですので、お友達にお任せして下さい。

はまぐりさん、台湾在住なんですね、アジアは食べ物の共通点が多くて良いですね。こちらは塩っぽいソーセージとビールなので。笑
ドナー4人目となるとクリニックに不信感を抱くのも当然だと思います。以前私が書いた、25000ユーロお任せコース。妊娠できなかったら大部分返金です、そこまで書かなかったのは、院長がインタビューで、妊娠させる自信があるから返金なんてほぼありえないと言っていたからです。色んなクリニックに納得出来るまで問い合わせるのが一番ですね。Barcelona IVF は、初診費用無料(通常約200ユーロ?)でここも人気があると聞きました、無料だったら安心して色々聞けますし良いと思います。良い所が見つかります様に!

しろごまさん、お元気にされてますか?英語でのやり取り不安だと思います、私の英語はいっぱい間違ってますけどコミュニケーション出来てます。たぶん。笑 。
要するに、慣れです。慣れていただくためにも、実際クリニックから届いたメール添付します。絶対に出来ます、
しろごまさん、頑張ってください。
これは受精3日目に届いた2月4日土曜のメール。
ちなみに採卵数14でした。このメールは皆さん興味があるのではないかと思ったので選びました。

We are glad to inform you that today (Day 3) all your embryos are developing, being 10 of them of good quality (7-8 cells without fragmentation).

We would like to inform you that tomorrow (Day 4 for the embryos) is a critical day for them, so we won't check on the embryos again until Monday.

From Day 3 (8 cells) to Day 5 (80-100cells) the embryos start to grow exponentially so usually 50% of them they do not reach until blastocyst stage (Day 5-7). At this stage the embryo is really complicated to classify and the information that it provide us is not relevant.

On Monday, we will inform you about the number of embryos biopsied.

If you have any question, please do not hesitate to contact us.

Kind regards,
やり取りはこんな感じです。
受精3日目から5日目に到達できるのは約50%と書かれていて、実際昨日の連絡では5つのみPGS出来たそうです。14個もあったのが5個。。。。PGS検査後からさらに減る事もあります。

ここで、勝ち残った元気な卵ちゃんを戻せる予定は3月4日です。

今日の書き込みは長くなりましたが、参考になれば嬉しいです。
Blue sky


お久しぶりです。
mai -- 2017年02月 5日 02:30:00

  皆様こんにちは。
Blue skyさん、しろごまさん、はじめまして。よろしくお願いします。

私が今まで聞いた医師からの情報によると、embryo glueやEmbryoGenやEEVAは、完全な商業ベースのテクニックとのことです。ご参考までに。クリニックによっては各種オプションがあり、素人では判断のつきかねるものも多いので迷いますよね・・・
成功率にかかわるとなれば少しでも条件をよくしようというのが人の常。
IVFは、昨年成功した知り合いが薦めてくれました。Blue skyさんの書かれている内容を拝見しさらに興味を持ちました。情報共有ありがとうございます。
うまくいきますように!

ハイジさん、
急な展開で、オーガナイズも大変でしたね。
その中でもベストな状態で移植に臨めることを祈っています。

Euginクリニックにかかっている皆様:ただでさえも色々不安もあるでしょうに、担当者の突然の不在の影響はおおきいですね・・・心痛お察しします。それにスペインで唯一(多分)日本人コーディネータさんがいるクリニックだったと記憶しています。残念に思います。
はまぐりさん、
納得できるクリニックが見つかることを心から祈っています。

M子さん、
検査が着々と進み、障害になっている原因がわかってきたということですよね?治療が必要になるとのことですが応援しています。同じヨーロッパでも国が異なると、簡単にできることとそうでないことがまちまちで戸惑うかと思います。またお知らせください。
私のほうは、ようやくendometrial biopsyが月曜にできることになりました。色々疑問がありますが、まずは目前のことに集中します。
mai

この一週間で、、、
M子 -- 2017年02月 4日 02:40:06

  この一週間で、仕事で忙しくしている間に、皆さん、色んな進展があったようですね。

ハイジさん、

今度の移植、気持ちを落ち着けて、ゆったり臨んでください。急な日程の変更で大変ですが、ご成功をお祈りします。ここのメンバーで、妊娠一番乗りになってください。

Blue sky さん、

もうDecapeptylを打たれたのなら、移植まであっと言う間ですね。凍結卵でのいしょくですか?だったら、移植日はもう確定されてますよね?すごい数の事前検査をされたようですが、すべて異常なしですか?でも、聞けば聞くほど、いいクリニックのような気がします。

はまぐりさん、

今はドナー探し中ですか?卵子提供を受ける際には、本当に待ち時間が長くていらいらしますね。今度こそ、いいドナーさん、そして質のいい胚に出会われるといいですね。

しろごまさん、

日本からはるばるスペインまで行かれるのは、時間もお金もかかって、ストレスもたまるとお察しします。その努力が報われますように。

私は、着床障害の検査結果がでました。heterozygous MTRFR と第12因子(factor 12) にひっかかりました。プロクレアテックはこちらで血液検査の専門病院に行って治療するように、というのですが、オランダの病院ではなかなかヘパリン(第12因子用)は処方してもらえないようです。来週にホームドクターに紹介状を書いてもらい、それから専門医を予約し、検査をしてもらい、その後は、場合によってはスペインから薬を送ってもらう、ということになるかもしれません。結果が出てから、ネットを狂ったように検索して、どうやらheterozygous MTRFRの治療は特定のビタミン剤を飲めばいいだけのようなのですが、第12因子の欠乏症は、ヘパリンを処方されると、12時間おきに注射をしなければならないようで、、、。

私の次の移植は何ヶ月も先になりそうです、、、。

迷い中
はまぐり -- 2017年02月 4日 02:09:44

  Blue skyさん 何度もアリカンテに足を運ばれているのですね。とても慎重にプログラムを勧めるクリニックなのですね。私のほうは、最後の挑戦を本当にEuginでするか、迷いが出てきてしまいました。

パエリアいいですね。私はいつもタパス食べ比べでお腹がいっぱいに…(笑)

ハイジさん 内心、ちょっと心配していましたので、これから出発と聞いてほっとしました。これまで大変でしたね。スペインに着いてしまえばあとはクリニックにお任せですから、移植以外は旦那様やお友達と楽しんで来てください!


 私は今、台湾のクリニック(地元の空港から3時間)と、それからスペインでは失敗時の返金プランを設けているクリニックを探して調べを進めています。私の失敗の原因は恐らく胚の質だと言われているので、PGS希望です。

 当然ですが、治療が細かく、保証が厚くなるほど高いですね…。軽く3〜4倍といったところでしょうか。ドナーさんもアジアの血が混じった方は少なそうですね。正直、そんな挑戦をするほどのお金はもうないのですが、人生で赤ちゃんを授かる最後のチャンスなのでよく考えたいです。Blue skyさんのクリニックにも問い合わせしてみようと思います。

今晩飛びます
ハイジ -- 2017年02月 3日 17:00:49

 
皆さんおはようございます。スイスの今朝はプラス気温で、通勤がぐっと楽になりましたが、また来週から寒くなるのでしょうかね?

急に展開があり、今晩バルセロナにチューリッヒから飛ぶことになりました。ホルモンパッチを長い期間使用してる事で、生理がいつ始まってしてもおかしくないらしく、(先月初めに移植予定だったのが、担当さんが不在でかなり予定がずれたため)週末に向けて来れないか聞かれ、昨日は仕事もピークでこなしながら、友人の旅行会社でチケットとホテルを手配しました。
週末がかかるのか、クリニック近くのホテルはどこも満室で、徒歩15分強のホテルを見つけてもらいました。

旦那は、来週火曜日に大事な行事があり、月曜日に帰り、同行する私達の友人が残ってくれ、2人で移植までバルセロナで少しゆっくりしたいと思います。

Decapeptyl 打って来ました
Blue sky -- 2017年02月 2日 09:39:20

  皆様こんにちは、お元気ですか?
18度の晴天アリカンテからご挨拶。
ドイツには戻りたくありません。涙

Decapeptyl注射、左腰下とお尻の間に打たれました。
そんな所に打ったことなかったのでドキドキしましたが、痛みは全くありませんでした。看護師さんありがとう!

ハイジさん移植が決まって良かったですね。スイスも寒いことでしょう、体調を崩すこと無く準備万端で挑めるよう、応援しています!!

はまぐりさん、やはりその方でしたかぁ。。。母国語じゃなくても気持ちが通じれば良いので、新しいスタッフとの意思疎通がスムーズに進む事を願っています。

NK細胞検査は、採血のタイプと子宮内膜細胞検査があって、私のは子宮内膜の方でした、これで分かることは移植の際、受精卵を異物と身体が判断して攻撃するタイプかどうかを見る為のテストだった様です。

あと、endometrial receptivity 検査については、着床の準備が出来ているかを見る検査で、utorogest の量を調節する意味、移植日が計算通りか検査した様です。これは結果が出るのに約4週間かかるのですが、移植日は今の所変更なさそうです。

2月1日、受精0日で、Timelaps を勧めらました。これは、5分おきに受精卵の写真を撮り5日目まで正常なリズムで受精卵が育っているかを見るもので、600ユーロ別料金ですが、より良い受精卵を移植できる様にとの事、悩みましたがする事にしました。

Embyo glue というのもあって患者さんの間でお勧めだったので医師に聞きましたが、これは弱い受精卵(高齢での採卵)移植する時等に勧めるが、卵子提供の若い卵子での場合は必要ないとの事でした。

参考になるかわかりませんが、不明な点、おっちょこちょいの為、書き間違いなどありましたらご指摘ください。

今夜はTapasとパエリヤでお祝いしました、皆さんも治療に行かれる時はスペイン料理ですか?それとも日本食が恋しいですか?パエリヤもいいですがやっぱり日本のお米は美味いので恋しいです〜

2月移植になるかもです
ハイジ -- 2017年01月30日 17:41:04

  皆様おはようございます。

週末の土曜日にEuginと話し、金曜日に緊急でスイスの担当医が、子宮内膜を見てくれ、まだ移植には十分でない旨を伝えられました。
エコー検査の写真をEuginに送り、Progynovaを処方されました。今は担当医からの処方箋待ちです。(Euginの処方箋だけだとこちらの薬局じゃ売ってくれないので)それを1週間服用し、2月6日から12日の間に移植の為スペインへ飛ぶことになります。ベルン首都近くに住んでいるので、ジュネーブまで1時間以上の電車移動、ジュネーブ空港からは1時間でバルセロナです。

★はまぐりさん

私も皆さんにはけしてポジティブなニュースではないので、言うつもりは無かったですが、元日本人担当さんが個人的に書いてるサイトを見つけました。個人的な事も偶然読んでしまい、読まなければ良かったと思いました。せめてこういった事は友人間だけに観覧にしてもらいたかったなぁと正直思います。

皆様も身体をお大事に、今年皆で卒業しましょうね♪

皆さんへ
はまぐり -- 2017年01月28日 08:26:58

  Blue skyさん  私も同じHPを去年の秋、やりとりの最中に彼女の名前の漢字を正しく打てているか気になり、確認のため検索をした際に見つけました。退職を知ってから改めて見に行って困惑し、もう自分で頑張るしかないなぁと…。去年の頭からEuginのお仕事をフルタイムから日に数時間、在宅という形に切り替えられていたので、新しいお仕事を平行してされていたのかなと思います。

 NK細胞は医師や国によって重要視されたり、そうでもなかったりで気になっています。もしこの細胞の重要性について何かわかりましたら、教えていただけると嬉しいです。完璧な状態で移植に望めますよう祈っています!


 ハイジさん 45日という日数、私も内膜準備開始後に提供されるはずだった卵子の数が保証個数に満たず、移植がキャンセルになり、準備を続けながら新しいドナーさんを待ったときに言われた覚えがあります。移植可能な期間はかなり長いけれども、ある時期を過ぎると成功率が若干落ちる可能性があるとのことでした。そうなる前に移植をしようということなのでしょうね。今回は初めての移植の準備中に混乱があって大変でしたね。さすがに、ここまでくれば後は問題なく進むだろうと思います!

 しろごまさん 日本の北限から…!さぞかし大変だったことと思います。1年半の時間を最大限に使えるよう応援しています。今私は4人目のドナーさん待ちですが、3人目は8カ月待ちでしたし、焦りもあるので数日前にドナーさんの条件を緩めました。新鮮胚で何度も失敗している場合、より慎重に提供者を選ぶので時間がかかるようです。今ちょうど中国の旧正月ですから、この時期に誘発や採卵をしているアジア系ドナーさんは少ないのではないかと思っています。お互いに早く次の挑戦ができるといいですね。

 皆さん、それぞれの時間を最大限に活かしましょうね。私はかなり揺れ動きつつですが、頑張ろうと思います。

 
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