VOICE(掲示板)
高齢出産VOICE

高齢出産の悩みや心配事、そして生んでよかったこと。

【不妊】ヨーロッパでの卵子提供
M子 -- 2015年11月 5日 15:27:08

はじめまして。オランダ在住の45歳です。スペイン系の主人と暮らしています。自然妊娠の可能性を諦め、卵子提供による妊娠を模索し始めたばかりです。どなたか、ヨーロッパで卵子提供を受けた方はいらっしゃいますか?アメリカのクリニックの情報は多いですが、ヨーロッパではアジア人の卵子提供は少ないようです。海外からアジア系の凍結卵子を送ってもらったりすることはできるのでしょうか?どなたか、こちらでの卵子提供を経験された方、アドバイスをお願いします。


しろごまさん、ハイジさん、皆様へ。
Blue sky -- 2017年01月27日 02:48:53

  しろごまさん、、
日本からスペインに通われるのは大変だと思いますが、諦めたくないという強い気持ちをバネに頑張っていらっしゃるのですね。
諦めなければ夢は叶うって言葉がありますよね、そうだと思います。

凍結受精卵がないということは、また1から治療費を払うんですか?それならば、ぜひ、私の通っているIVF-SPAIN Alicante にも英語で問い合わせてみて欲しいです、値段も交渉すれば分割払いで受け入れてくれるそうですよ。最初の問い合わせから、アジア人にこだわらなければ最短3ヶ月で移植可能です。時間との戦いもありますしね。

クリニックのドナー登録は主にアリカンテの大学生、卒業生が多いそうです。信じるか信じないかは別として。笑
実際約1000ユーロドナーさんは貰えるので、生活の為にドナーになる人もいるそうですが。。。

どこのクリニックも一人でも多くの患者さんに来て欲しい為、eugin クリニックにするか考え中と言えば何らかの優遇があるのでは?と思います、それはeugin での交渉でも同じ、通院してもう2年も経ってるんです、だから他のクリニックと比較中と言ってクリニックの態度などチェックしてみて下さい。
しろごまさんの治療が早く進む事を願っています!

ハイジさん、ありがとうございます。
ホルモンバッチの件、健康に関わる事なのに連絡が遅れるのは困ったものです。私も昨年eugin にメールで問い合わせた時、オチさんという方から返事が来ました、つい最近見かけたホームページで、肩書きが、上級心理カウンセラー、スペインで自己啓発のセミナーみたいな事をしていると書いてあって、急に退職したのはこの方かなぁ〜と思っているところです。

移植が急になりそうですけど、ハイジさんの内膜がバッチリな事願ってます!
そうなんです、IVF spain Alicante はスイスの患者さんが年間約300人来るそうですよ。院長が、スイス人はシンプルでお金の払っぷりが良いのでビジネスに最適とテレビではっきりと言ってました。
やっぱりお金なんですね。笑

では、皆様の治療が成功するよう願っています。

Blue sky

Re 皆様へ・・・
しろごま -- 2017年01月26日 19:05:45

  お返事が遅くなってしまいました・・・
暖かいお気遣いありがとうございます。
皆様の体験を拝見させていただいて、私も会員にさせていただきました。

私は日本の北限地域に住んでいるため、近くに高度不妊治療をする病院がなく、44歳の時から東京の病院へ治療に通いました。
体外失敗3回、医師に「もう諦めたら?」と言われ、卵子提供を決意、タイ、台湾、シンガポールなどを検討しましたが、2年前からスペインのEuginで治療を行っています。

すでに凍結受精卵がないため、新たにドナーさんを探してもらおうと思った矢先に日本人コーディネーターさんの退職・・・
ハイジさんがご心配くださっているように私、まったく英語ができまないんです・・・
今もう48歳を過ぎました・・・
Euginでの治療リミットまで1年半しかありません・・・
でも諦めたくはありません。
翻訳ソフトを探して頑張ってEuginにメールしてみます。
孤独な戦いだと思っていましたが、頑張っている皆様に本当に励まされました。
はまぐりさん、ハイジさん、Blue skyさん、M子さん、皆様の元へ一日も早くかわいい赤ちゃんが訪れますように♪
                 
                   しろごま

急に色々な展開です
ハイジ -- 2017年01月26日 17:58:57

 
皆様おはようございます、今朝もマイナス9度で、厳しい冬の木曜日ですが、来週はやっとプラスにいきなり上がるらしく、とても嬉しいです。こんなに天気が気になるなんて、日本では無かったですが笑

今週新しいスタッフから電話が早速来て、本当は今月初めに移植予定として進めていたけれど、日本人スタッフとの連絡が取れない時間で今でもホルモンパッチを着けている事について話しました。私は既に一ヶ月以上続けていて、スタッフから45日以上続けるのは薦めないので、今月初めにエコー検査したが、もう一度見てもらって欲しい、内膜が厚くなっていれば来週にでも移植を進めたい旨を伝えられました。
あといきなり日本人スタッフが辞められたことについても、申し訳なく、どんな質問でもお知らせくださいねと、優しい口調で言われました。(そりやぁ信頼なくしそうですもんね)

という事で、昨日スイスの婦人科医へエコー検査のアポを取りに行きましたが、来週の木曜日と言われ、帰宅後もう少し早くお願いできないか、ドイツ語でのメイル(これまた時間がかかる・・)を送った所です。無理そうだったら来週木曜日に主人と行き、結果次第ですぐにスペイン行きを手配するか、内膜の厚さを増すためにEUGINが指定したサプリを取り、飛ぶ準備をするかになりそうです。

Blue Skyさん、応援しています、スイスで会ったアリカンテで卵子提供されたスイス人は無事妊娠されてましたよ。

皆さんも順調に行きますように。。。

はまぐりさん、皆様へ。
Blue sky -- 2017年01月25日 17:55:13

  そうですね、治療を続けるのは根気、運、経済力、そして夫婦の絆にも影響を与えるので大変な事です。毎回移植後からテストするまでの緊張感、不安、そして陰性だった時の言葉に出来ない感情。
毎回どぉーっと疲れますね。

私は腹腔鏡検査で子宮内膜増殖症の傾向があると2014年に診断され、内膜の状態が良くありません、1月16日に検査した結果が23日にメールで届き、内膜の増殖症については問題ないとの結果でしたがNK(natural killer) テスト結果で Cociente CD4/CD8が 平均値を下回ってるとの結果、意味がわかりませんので今度医師に聞きます。

はまぐりさんも内膜の状態を良くして移植を迎えれるように願っています。

ハイジさんの移植もそろそろですかね、身体を温めて子宮に
"おまじない" 届きますように。

では、またアリカンテから戻って、PGSの件など報告できればと思っています。皆様お元気で。

新鮮・凍結卵子
はまぐり -- 2017年01月24日 23:19:04

  Blue skyさん

 おっしゃるとおり、凍結卵子=未受精卵です。新鮮胚での移植に関してですが、去年の11月6日の投稿に、医師が私に新鮮卵子での治療を勧めない理由を書いてありますので、ご覧いただけたらと思います。

 確かに私の場合、内膜が思うように育たず移植のタイミングに合わせられない可能性があることや、万が一の場合に代わりのドナーさんが見つからないであろうことなどから、凍結卵子のほうが安心なのだとは思うのですが…。でも、凍結卵子だと再移植で余った分の凍結胚を使う場合には合計2回の凍結・融解のダメージを受けますよね。それが気がかりです。

 医師と改めて相談してみようと思います。優しいお言葉、ありがとうございます!ここのみんなが成功できるよう、祈っています。

 何度か転院を考えましたが、Euginがこれまでの治療の結果を次に活かしてくれている印象があることや夫の反応から、私はこのままEuginでベストを尽くして終わりにすることにしました。

 成功しないかぎり、転院してもしなくても「もし、こうしていれば…」としばらくは考えてしまうでしょうし、とても難しいですね。不妊治療はギャンブルのようなもの、と聞きますが、本当にそうだなと思います。

凍結卵子との受精
Blue sky -- 2017年01月24日 05:54:45

  はまぐりさん、30歳で卵子提供を勧められたとは驚かれた事と思います。そんなお若い時からこの戦いに入られ、大変辛い思いをされたんですね、皆んなで色んな意見を出し合い、知恵を絞り、この迷路から皆んなで脱出出来るよう頑張りましょう!

一つ気になったのが、はまぐりさんが書いていた、凍結卵子を9個提供された事です、凍結卵子=未受精卵であっていますか? M子さんも確か受精卵の数が少なかったと書いてありましたね。

未受精卵解凍後の卵子の生存率が100%では無いと書いてる記事を見ましたので、そこが大変気になります。解凍(融解)後生存率が下がった卵子と受精させての移植となると、着床率に差が出てしまうんじゃないかと。。。

排卵誘発し、採卵した卵子を直ぐにご主人の精子と受精させ、凍結させた受精卵をその後に解凍するのとは、受精卵の生存率が違うようですが、どうなんでしょうか?もっと調べてみます。

私は1月31日にDecapeptylの注射があり、主人がドナーさんの採卵に合わせる為、2月1日から4日までアリカンテで待機です、採卵した卵子と採取したての精子を受精させて、PGSテストになります、また、詳細を報告させていただきますので皆様よろしくお願い致します。

Blue sky

お返事ありがとうございます
はまぐり -- 2017年01月23日 00:11:09

  Blue skyさん、M子さん

お二人とも、詳しく教えて下さってありがとうございます!PGSについて医師に改めて聞いてみたいと思います。でも、もし検査の許可が出ても、Euginの提供卵子数の平均が5〜7個だということを考えると、一体いくつの胚が検査まで生き残るか?正常胚がなかったら?と、M子さんと同じ疑問が出てきます…。2回目の提供では9個の凍結卵子を提供されて舞い上がったものの、授精数3、移植日に残ったのは3日目胚が2(成長遅め)。こんなケースだと、検査の実施すら危ういですよね…。

 
Blue Sky さんのクリニックについて、私もM子さんと同じ感想を持ちました。保証も厚いし、念には念を入れて治療を進めるクリニックのようですね。費用の捻出は大変ですよね。私は卵子提供を勧められたのが30歳のときでした。信じられず、あの手この手の自己卵治療で粘って長い時間を過ごし、アメリカで提供を一から、ゆうに2回分受けられる額の費用を費やしてしまいました。それから更に卵子提供で4人のドナーさんでのトライ。そろそろ限界です。当時は本当に諦められなかったのだけど、Blue skyさんの、あの費用をこれに充てていたら…というお気持ち、よくわかります(泣)。

ハイジさん 薬を足してこのまま移植できるということですよね、良かったですね!言語が変わったことで、私は多少不自由がありますが、何とかします。でも、今回のような混乱は一度で十分ですよね…。

お返事ありがとうございます
はまぐり -- 2017年01月22日 20:57:25

  Blue skyさん、M子さん

お二人とも、詳しく教えて下さってありがとうございます!PGSについて医師に改めて聞いてみたいと思います。でも、もし検査の許可が出ても、Euginの提供卵子数の平均が5〜7個だということを考えると、一体いくつの胚が検査まで生き残るか?正常胚がなかったら?と、M子さんと同じ疑問が出てきます…。2回目の提供では9個の凍結卵子を提供されて舞い上がったものの、授精数3、移植日に残ったのは3日目胚が2(成長遅め)。こんなケースだと、検査の実施すら危ういですよね…。

 
Blue Sky さんのクリニックについて、私もM子さんと同じ感想を持ちました。保証も厚いし、念には念を入れて治療を進めるクリニックのようですね。費用の捻出は大変ですよね。私は卵子提供を勧められたのが30歳のときでした。信じられず、あの手この手の自己卵治療で粘って長い時間を過ごし、アメリカで提供を一から、ゆうに2回分受けられる額の費用を費やしてしまいました。それから更に卵子提供で4人のドナーさんでのトライ。そろそろ限界です。当時は本当に諦められなかったのだけど、Blue skyさんの、あの費用をこれに充てていたら…というお気持ち、よくわかります(泣)。

ハイジさん 薬を足してこのまま移植できるということですよね、良かったですね!言語が変わったことで、私は多少不自由がありますが、何とかします。でも、今回のような混乱は一度で十分ですよね…。

失敗後のfrozen受精卵移植
Blue sky -- 2017年01月22日 18:25:44

  M子さん、お気持ち察します。

私の住む国のテレビでこのクリニックのドキュメンタリーをしていた映像をインターネットで見つけ、ここ良さそうだなと思ったのがきっかけです。実際2回クリニックを訪れた際も北米英語、イギリス英語、ドイツ語系の患者さんの言語を聞きましたので色んな所から来られてるようです。

ロンドン、ベルリン等に医師が直接出向いて説明会を開いています。医師の旅費等も入って治療費が高いのかもしれませんね。笑

最初にメールで連絡を取ると、今までの治療過程、顔写真をスキャンしてメールで送るよう指示があります、その数日後15分医師と無料skype会話があり、実際は30分でしたが無料でした。

以前書いた時は詳しく書きませんでしたが、アジア系は少ないし、ドナーを見つけても成功率が低いから勧めたくない、南米の卵は強いから成功率が上がると言われたんです、ただドナーがいないからそんな事を言ってるんだろうか、実際は私が3月に移植して成功するかですね。

万が一失敗したら、その後は残りのfrosen受精卵を1800ユーロで移植になります。5つ保証でpgs検査後は幾つになるかわからないのでまた報告します。

イギリスのサイトでは、このクリニックで移植の際embryo glue を250ユーロのオプションで付けるとさらに成功率が上がると書いてありました、皆様はされましたか?

あと針、マッサージ治療があって、移植の前後にやってくれます。
別料金ですがやってみようと思っています。
Reiki 霊気? リラックスに良いプログラムも別料金でありますが、気の問題は自分で出来そうなので省きます。笑

色々思い浮かぶ事書きました、参考になればと思います。

Blue sky

クリニックによる違い
M子 -- 2017年01月22日 04:41:55

  はまぐりさん、

プロクレアッテクでは、PGSが選択肢として提供されていますが、コストが4000ユーロもかかります。もし、主人のFISHテストの検査結果に異常が認められれば次の移植にはPGSを勧める、と医者から言われましたが、前回のように三日目胚が二つしか出来なかった場合、その両方に異常が認められた場合、4000ユーロを払って移植ができないということになるのか、疑問に思っています。

Blue Sky さん、

アリカンテのクリニックは、EUGINやプロクレアッテクに比べて、治療がきめ細かいように感じます。モックサイクルで移植前に時間をかけて子宮の状態をしらべたり、五日目胚の数の保証があったりと、コストに見合うサービスを受けられるようですね。私はEUGINで二回、プロクレアッテクで一回の移植に失敗しています。どの移植でも五日目胚は出来ず、どちらのクリニックでも、三日目胚を2個の保証しかありませんでした。一回ごとの移植費用はBlue Sky のクリニックに比べて格安でしたが、三回も失敗して、合計金額はかなりのものになっています。私としては、たとえ最初に高めの費用を払っても、一度で成功した方がよっぽど効率がいいと思います。精神的にも度重なる失敗で落ち込む必要もないですし。
ぜひ、移植の経過をお知らせください。

価格
Blue sky -- 2017年01月20日 19:15:40

  はまぐりさん、皆様こんにちは。

PGS検査をしない場合10.700ユーロで、
5日目のblastocyst を最低5つ保証は同じで、fresh受精卵の移植。
PGSは+3000ユーロで、医師が勧めるので私は検査することにしました。5日目のblastocysts を最低3つ保証は9700ユーロ。
PGDに関しては勧められませんでした。

このクリニック25000ユーロで妊娠するまでおまかせコースがあります。医師はPGS検査を受けた受精卵は妊娠する確率が高いので移植は1つのみ、2つ移植だと高い確率で双子になるのでしたく無いと自信満々。それなら25000ユーロ出さなくても13700ユーロの治療で大丈夫なはずと私は思っています。でも、色々検査が別費用で計算すると、現時点で1300+850+13700=15850ユーロかかっています。。。

2013、2014年、自宅近所の病院で自己卵子の体外受精失敗でかかった費用が合計約25000ユーロでしたので、あの時スペインのクリニックで保証制おまかせコースにしていたら、、、今頃は?と思っています。

当たって砕けろ、と言う言葉通り、体外受精に関しては惨敗し、砕けている真っ最中な感じです。

夫婦共働きで、贅沢できず、すべての貯金を費やしていますが苦では無いです、EuroAirport (ドイツ、スイス、フランス国境の空港)からアリカンテまでeasyjetの格安航空券で往復約80ユーロで行けたのは有難いです。(冬のアリカンテは観光時期じゃ無く安いです)
宿泊先は25ユーロで一人部屋、シャワー、トイレ付きを利用しましたので、質素な旅でした。

日本からスペインに治療に行かれる方も冬の方が航空券、ホテル安くなると思います。

では、皆様どうぞお元気で。

連絡が来ました
ハイジ -- 2017年01月20日 16:50:31

 
みなさんおはようございます、まだまだ寒いスイスです。

私も前回のコメントから、Euginから連絡が有りました、プライベートメッセージアカウントも英語に変わっていて、返事はどうやら英語圏の方?で、新しい担当の方のようです。

やはり先週送った2つのメイルは日本人スタッフからは転送されてなく英語で書き直し途中です。そんなに長いメイルではないですが、やはりやりきれない気持ちです。

気持ちを切り替えて先方にアドバイスを仰ぎ、進めたいと思います。

★はまぐりさん

アドバイスありがとうございます、あと体験談も大変参考になります! 私もこのままだと飲み薬+バッジのコンビになりそうです。
バッジは背中に貼っていたら痒くてしょうがなかったので、お腹に変えたら痒くなくなりました。皮が厚いところは大丈夫そうです。

みなさん、日本語以外の対応になって大丈夫ですか?私は一応英語とドイツ語ならなんとか大丈夫なのですが・・・

スペインでの正常胚の選別について
はまぐり -- 2017年01月19日 20:33:01

  M子さん、ありがとうございます。中国人の方がマッチングに関って下さるそうで少し安心しています。安心の一要素だった直接の外見チェックが無しということになりますが、提供者が少ないことがよくわかりましたし、スカイプで顔を見てもらう必要もなく写真で十分だ、贅沢は言えないよね、と夫婦で話しています。もし可能でしたら、Blue Skyさんへの下の質問、M子さんにもお答えいただけると嬉しいです。


Blue skyさん :初めまして。情報提供ありがとうございます。PGSが可能であるということに驚きました。私は3人のドナーさんで失敗を繰り返した後、原因は恐らく胚の質と言われ、胚の生命力の判別はともかく、遺伝子異常がない胚を選別できたらと思っていました。

 しかし、2〜3人目のドナーさんの時点でPGD(着床前診断)、PGS(新型出征前診断)が不可能か、Euginもその技術を備えているので聞いてみたのですが、前者はスペイン法により血縁や本人達に遺伝子異常がある場合以外は不可、後者も提供者と夫の遺伝子が正常だと確認済みなので必要がないと言われ、スペインでは無理なのだと諦めていました。

 ネットでBlue skyさんのクリニックの検査の情報を確認したのですが、規約についてはEuginと同じようです。でも、確かM子さんも新しいクリニックで着床前診断の選択肢があったと過去に書かれていらしたし、もしかして遺伝子異常がない場合でも正常胚の選別は可能なのでしょうか?費用の高さに尻込みしてはいますが…。

 リラックスのためにも出産を諦めるに際しても、「ベストを尽くした」という気持ちが必要だと思うので、最期まであがこうと思っています。

 あと、Endometrial BiopsyとCulture/Antibiogramは私も受けました。他は何がどれに相当するのかわからず…。そして夫のほうはビタミン剤も何もなしでした。

Endometrial receptivity その他検査
Blue sky -- 2017年01月19日 06:02:41

  皆様こんにちは、いかがお過ごしでしょうか?

はまぐりさん、初めまして、日本人職員さんが連絡なしで退職した事で心にポッカリ穴が空いた様な気になられたと思います。
でも、今後の引き継ぎで信頼できるコーディネーターさんに出会い最終ゴールに向けて願いが叶います様に願っています。

しろごまさん、初めまして、2回の移植で結果が出ず、大変落ち込まれた事とお気持ち察します。私は自己卵子で体外受精移植の失敗経験が6回あります、生理がきてしまった時の無念さ、涙を流さずにはいられませんね。私は最後の体外受精失敗から卵子提供に踏み切るまで2年、気持ちの整理で時間を費やしてしまい現在42歳です。しろごまさん、再チャレンジしようかと悩まれる気持ち分かります、後悔のない様にご自身の気持ちと向き合って良い答えが出る事を願っています。

M子さん、こんにちは、私もイギリスのサイト見ています。
この前コメントしたら、同じクリニックで治療中の仲間達が返事をくれました、一人じゃないって思うと励みになりますね。

私は1月16日、アリカンテに出向き、
Endometrial Receptivity,450ユーロ
Endometrial Biopsy,80ユーロ
Culture/Antibiogram(ATB). 60ユーロ
Pathological Anatomy 40ユーロ
NK's 220ユーロ
合計850ユーロ払ってきました、高いですね。。。

検査の痛みは、想像していた通り、まぁ、引っ掻かれている感じで。。。ちょっと痛いですけど、子供産む時ってもっと痛いと思いますので、我慢できますね。支払いの方が痛かったです。苦笑

以前6回移植した間、この検査はされませんでした。
皆さんはされましたか?この検査結果で治す所は治してもらって、移植に向け準備したい所です。

私の卵子提供費用は13,700ユーロです。5日目の胚盤胞を5つ保証、PGS着床前遺伝子スクリーニング検査結果を経て、凍結胚の移植。ドナーさんの採卵が2月1日から4日の間に予定されていますので、その間主人はアリカンテで待機です。
あ、皆様のご主人はビタミン剤飲んでらっしゃいますか?
このクリニック、精子採取に向け、ビタミンCを1000mg、ビタミンEを800mg、6週間前から1日一回服用。採取日1週間前にはVoltaren 50mg 服用の指示が出る人多いです。

長々と書きましたが、皆様の治療過程と比較して頂けたら幸いです。

Blue sky




コーディネーター
M子 -- 2017年01月19日 03:04:43

  はまぐりさん、

EUGINでのドナーとのマッチングの件ですが、中国人のコーディネーターさんもいらっしゃらないのでしょうか?私がEUGINで最初に移植した時には、日本人コーディネーターの方が、アジア人のマッチングは彼女か中国人のコーディネーターが担当するとおっしゃってましたが、、。マッチングさえアジア人に担当してもらえれば、普段のコミュニケーションは他の国の方でもいいのではないでしょうか? 
私の場合、日本人コーディネーターの方が突然連絡が取れなくなったとき、担当がAnna (何人かはわかりませんが)に変わり、日本人以上に迅速な対応をしてもらいました。

でも、コーディネーターが誰になっても、今度こそ出産までこぎ着けられますように。気を楽に持って移植に臨んでください。

電話がありました
はまぐり -- 2017年01月18日 23:19:52

  皆さん、何度もすみません。
先ほどの書き込みの後に携帯が鳴り、出たところEuginからの電話でした。

 電話の内容は、私が送った質問と確認事項の全てについてでした。今後、私のことは他言語チームが引継ぎ、ドナー選定は今後アジア人担当の方と協力をして進めていくけれども、アジア人はハーフも含め数が少なく難航しがちであること、特に私の場合は4人目のドナー選定であるため、ドナーさんのコンディションや卵子の質などに関して慎重に選ぶ必要があるので時間がかかる。どこまで進んでいるか、来週かさ来週までに報告する。…というお話でした。

 そこで、もう一人いる中国(?)の方がドナー選定を行うのか、彼女は今も安定した勤務状況でいらっしゃるか(まさか、彼女まで退職されていたりしたら困りますので…)と聞いてみたところ、彼女が選定に関り、勤務も継続しているので大丈夫だという返事でした。

 前と同じというわけにはいかないでしょうが、引継ぎの手続きを済ませ、動いてくださる様子なので少し安心しました。

その後
はまぐり -- 2017年01月18日 20:28:25

  しろごまさん: 移植の結果、残念でしたね…。参考になるかわかりませんが、下に以前の引継ぎがあった時の経験を書いておきます。応援しています。

M子さん: お国柄である可能性もあるのですね。お別れのご挨拶、これまでのお礼を伝える機会がなかったことも残念です。彼女はもう新しい道を歩いていらっしゃいますし、私も気持ちを切り替えて今後に集中しようと思います。このトピックを立ち上げて下さってありがとうございます。

ハイジさん:内膜の育成促進と移植日の調整ができればこのまま移植できるかもしれません。私は1度目の移植で移植可能期間に入った時点(生理12〜14日目)に内膜5mm台。クリニックに指示を仰いで飲み薬を加え、+1週間で6mm台、移植OKと言われてスペインに発ち、移植日には8mm台になりました。残念な結果にはなりましたが、陽性でした。その次からは最初から飲み薬を足しています。

 パッチですが、かぶれる人がかなり多いそうで、私もかぶれます。日々のスポーツで汗をかく下腹部やお尻、腰はなるべく避け、汗ばみにくい肩に貼ることが多いです。他の副作用は、移植数日前からのプロゲステロン投与で腹痛があります。



 前回、コーディネーターさんが突然の無期限長期休暇に入られたときの経験を書いておきますね。

 個人個人の治療の経過はきちんと記録されており、代わりの多言語チームに引き継がれるとのことでした。が、去年の4月27日に書き込んだように、体制はうまく機能していないように感じました。もう一人いるアジア人マッチング担当の中国?の方(今後はこの方がお一人でマッチングされるのでしょうか)と自分の選んだ言語チームの連携プレーが必要だったせいもあると思います。

 主な他言語チームは基本的に4人構成らしいですが、返事が遅く、やりとりの相手が毎回違うので話の伝わり具合が心配、そして返事の内容が必要最低限だったので消化不良に感じるときがありました。コーディネーターさん一人ひとりの違い、忙しさや用件の重要度によっても対応が変わってくるのだろうとも思います。

 今回の退職の知らせを受け、引継ぎの確認とチーム間のしっかりした連携をお願いしたいという内容のメールをしました。5日後の今日、プライベートゾーンの言語が変わり、「対応中ですのでお待ち下さい」のメールが来ています。

 皆さん、いろいろありますが頑張りましょうね。

私も先週知りました
ハイジ -- 2017年01月17日 16:25:31

  皆様おはようございます、寒波がヨーロッパにも来ましたね。昨日の朝はマイナス12度の中の出勤でかなり寒かったですが、今朝はマイナス6度と少し和らぎましたがまだ寒いですね。春が恋しいです。

私も今月移植となるか?と日本から帰国次第、ホルモンバッジの効果を見るために婦人科医に早々と行き、子宮内膜が5ミリしかなく、担当医にバッジに追加で服用もしないといけないのでは?と言われ、検査結果と今後のスケジュールを伝えても何の返事も無かったところ、金曜日に退職されたことを知らされ残念な気持ちと、憤りを感じました。大金と時間をかけて準備をしなければいけないのに、不安材料を増やさないで欲しいです。。私も今月の移植にはならなそうですね・・・・皆さんは問題なく子宮内膜が厚くなりましたか?
あと何か副作用を感じた方は居ますか?私は多少胸のハリ、便秘がありました。今は眼の周りの皮膚一部が敏感になってるのですが、これが副作用かは分かりません。あと何といっても、バッジを貼った所が毎回痒くなり、四角に赤くなるので痒み止めを塗っています。

★しろごまさん

初めまして、スイス在住10年のハイジです。EUGINEでの初の移植を今月に出来ればと思っていましたが、どうやら先になりそうです。
しろごまさんは日本在住ですか?これからもし他言語でのやりとりになりそうだったら、大丈夫ですか?

皆さんへ
M子 -- 2017年01月17日 04:28:11

  しろごまさん、

ようこそ。しろごまさんはEUGINですか?移植の失敗だけでも精神的につらいのに、コーディネーターの方までいなくなって、途方に暮れられるお気持ち、お察しします。

はまぐりさん、

しろごまさん同様、コーディネーターの突然の退職にがっかりなさるお気持ちがわかります。ただ、私の経験からいうと、これはコーディネーター本人やクリニックの問題というより、スペインのお国柄かもしれません。私も、今のクリニックで最初の担当だったコーディネーターが退職しましたが、彼女の場合、自分の個人のメールを使って私に連絡してくれました。クリニックのメールを使って患者に連絡を取るのは禁止されていたそうです。

でも、次が最後の移植と決められているんですね。心底、ご成功をお祈りします。私はイギリスのサイトもちょくちょくのぞいていますが、何度も失敗して、これが最後、という移植で成功されるかたの例をたくさん読みました。はまぐりさんもこのケースだといいですね。

ハイジさん、

いよいよですね。次の移植の詳細が決まったら、ぜひご報告ください。

はじめまして・・・
しろごま -- 2017年01月16日 22:10:00

  ネットサーフィンをしていてはまぐりさんのコメントに出会いました・・・

私もスペインで卵子提供による移植に挑戦しておりました。
2度目の移植に失敗し、その報告と今後の治療について相談メールを送ったところ、なかなか返事が来ず、やっと来た返事がはまぐりさんへ届いた文面と同じものでした・・・

はまぐりさんのお気持ちが痛いほどわかり、思わず書き込みをしてしまいました。
今後の治療をどうしようか途方にくれおります・・・

コーディネーターさんの退職
はまぐり -- 2017年01月15日 21:28:52

   皆さんこんにちは。

 がっかりしたことがありました。Euginクリニックの日本人コーディネーターさんが退職されたそうです。新しいドナーさん探しをお願いしており、先月から待機中の服薬について彼女とやりとりをしていたのですが、途中で返事が来なくなり、再度問い合わせした結果、10日近く経って「xxさん(彼女)が既に退職されたことをご報告します」というコピーメッセージが来ました。もう始めなくてはいけないかもしれない薬についても返事なしのまま、引継ぎもどうなっているのかわかりません。

 これがクリニックの方針なのか彼女なりの退職の仕方なのかわかりませんが、Euginで治療を続けているのも彼女が私達夫婦の外見を直接チェックし、こだわってマッチングするので大丈夫だと請け負って下さったことが大きいです。何より命の誕生やレシピエントの運命に大きく影響するお仕事ですから、やりとりの途中で突然何も言わずにいなくなるのではなく、せめて一斉送信の一言でもいいから知らせてほしかったなと思います。他の方には前もって知らせていたのかもしれませんが…。今度が最期の挑戦と決めていたし、先方にもそう伝えていたので、失望感が強いです。

 ハイジさん 

 最初は不安ですよね。私は長い時間をかけて調べ、自問自答して不安がゼロになってから提供に進もうと決めましたが、その過程で子育てのための少しでも若い時間、提供しかないことを自覚するための自己卵治療の延長で体をボロボロにしたことなど、失ったものが多かったです。個人的な意見ですが、100のうち不安が2とか3で、あとの90以上がポジティブな思いであるならば。その不安が深刻なものでなく、今後克服する可能性があるのならば。ご夫婦で考えて、「不安はあるけど、きっと大丈夫」と思えるならば。自信をもって進んでいいのではないかと思います。うまくいくといいですね。

ハイジさん有難うございます
Blue sky -- 2017年01月12日 05:22:11

  ハイジさんが不安に思っている様に、私も色々あーでもない、こうでもないと考えますが、答えはまだ出てません。通りすがりの子供でも可愛いし、自分のお腹で育った子は自分の子だし、可愛いはずだとは思っています。

でも例えば、アリカンテの担当医は子供が小さい時に、私と子に血の繋がりが無い事を伝えた方が良いと言います。う〜ん。。。
そんな事を小さい子に言って分かるんだろうか?でも反抗期の時期に発覚したら大変そうだなぁとか、考えます。

無意識に、近所の人や事情を知らない人が"お父さん似でお母さんに。。。似てないね" なんて事を言う人も出てくるはずです、そんな時笑顔で対応しながら心臓が踊ってる自分を想像したり。

でも、そういう未知の出来事も引っくるめて楽しみだったりします、複雑ですね。

私の移植は3月4日なので、まだ実感が湧きませんが、妊娠出来たらもっと色々考えると思います。色々皆さんと意見交換できて幸いです、よろしくお願いします。

Blue sky

Blue Skyさん初めまして★
ハイジ -- 2017年01月10日 01:13:14

 

書き忘れてました、BlueSkyさん初めまして!
スイスに住むハイジです、私もEugineにて初めての移植に向けて
準備中です。お互い早く卒業できるといいですね。

明けましておめでとうございます
ハイジ -- 2017年01月 9日 19:24:01

  皆様明けましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします。

私も今年は皆さんがここからの卒業出来る事を祈っています♪

年末年始を地元、横浜で過ごしてきました。毎日快晴で、室内は凄く寒かったですが、グレーな冬のヨーロッパに比べて、太平洋側は晴れが多くて良かったですね。やっぱり日本はいいですね。

12月後半から、ホルモンバッジを始め、今日婦人科医へのアポで、子宮内膜をチェックしてきます。上手く行けば今月に移植予定です。

★皆様に質問です★

前にも一度聞いたかもしれませんが、私の中で、まだ他人の卵子を使っての体外に100%自信がない自分が居ます。可能性が高い為、若い女性の卵子を使った体外への挑戦で、もし妊娠したら、自分のお腹の中で育つ子供をわが子のように感じれるかどうか・・・・

サポートしてくれているセラピストには、自分のお腹の中で育つのだから、愛おしくなるのは自然だと。私もそれはそう思います。あと自分で、主人の子供が欲しいのだから、これはいいチャンスだと。
他人の子供達を見て可愛く思えるのだから、きっと大丈夫だと。
あと、将来どんな気持ちになろうと、心が感じた事を否定するのは止めようと思っています。ただあまりにも未知の世界なので不安なのです。

現在 Mock cycle です
Blue Sky -- 2017年01月 9日 04:36:55

  M子さん、皆様こんにちは。

私の場合は、Pill cycle12月10日 から21日までmicrogynon 朝 1錠、12月26日 に生理開始。

Mock cycle 12月26日 Progynova 明昼夜 1錠づつを1月16日に日まで、1月10日から1月16日までUtrogest 朝晩 2錠づつ。1月16日に子宮内膜チェック、Endometrial scratch をするそうです。←人によって痛みが違うそうですが、痛いと思います。。。
以前の体外受精で全て陰性だったので勧められました。
体外受精の採卵を麻酔なしで4回経験してますので、痛みの比較をしてみます。

1月20日頃生理予定。
その後再度 Pill cycle に入り、1月31日Decapeptyl 注射。
2月10日頃生理開始したら、Real cycle で progynova と Utrogest を2月月23日まで。

ドナーさんは2月1日から4日の間に採卵予定で、凍結卵子の移植を3月4日という予定です。

担当医師いわく、体外受精が全て失敗に終わっているので、時間をかけて私の子宮の状態を観察したいとの事です。皆さんの治療過程と比較して、情報交換になればと思います。

M子 さん マドリッドから戻られてホッとされてる頃でしょうか、検査の結果待ちは長く感じますが、治療が予定通りに進む事を願っています。

Blue sky





新年のご挨拶
mai -- 2017年01月 7日 01:30:03

  皆様
明けましておめでとうございます。今年も情報交換をどうぞよろしくお願いします。そして、新しい命を待っている皆さんの元へよいニュースが訪れますように。

私は再び検査待ちです。
10月末に採血をうけた検査機関のずさんな仕事のせいで、検査の一部やり直し(下請けが採血を紛失した・・とかありえない事実を1.5ヶ月後に言われました)を12月末にようやく終え、各種血液検査の結果は届きました。
ただ、12月頭にうけたHysteroscopy +子宮内膜の生検、後者が医師の認識不足で失敗に終わり、振り出しに戻りました。ようやく別の婦人科医を見つけたのですが、来週頭にとりあえず内診予約・・・ということです。
子宮内膜の生検は、卵子提供の場合、ホルモン剤投与をしたうえで検査なんですね・・・
なので、生理サイクルにあわせるとなると実際の採取は2月になりそうです。そこから、結果待ち5週間 + 生険後の移植は最低生理1サイクル後(知りませんでした)ということで、移植に至るにはまだまだ時間がかかりそうです。
M子さんのendometrial biopsyもホルモン投与サイクルでしたか?
12月末に上記の検査機関の作業に本当に腹立たしくなると同時に弱い立場の自分を感じ憤りを感じ、凹んでいました。かなり疑心暗鬼になったので、子宮内膜生険についてはあらゆる角度から調べ、電話をかけまくり、その間にスペインのクリニックに状況を説明したところ、いくつか連絡先を教えてもらい、ようやく早めに内診予約がとれたのが上記婦人科医。他はなんと4月まで予約がとれなかったり、残念な驚きの連続。あまり愚痴りたくないですが、どうにもこうにも行き所なく。ごめんなさい。
ちなみに今のところ、血液検査でひっかかったのは、ある遺伝子の変異でした。ただ、ホモシステイン値は通常なので、葉酸ではなくてフォリン酸(?)を摂取すればいいとの見解なので、着床障害の主な原因ではないかと思いました。(どなたかご存知で、間違っていればご指摘及びアドバイスお願いします。)
今度の検査で何かわかるといいなぁと思っています。
M子さんのとこも検査のためにあちこちへ移動など、大変ですね。。一日も早く次のステップへ進めるよう祈っています。
ハイジさんは、そろそろ移植でしょうか?応援しています。
mai

あけましておめでとうございます
M子 -- 2017年01月 5日 03:19:46

  Blue sky さん、ようこそ。内膜検査から移植まで、
随分日にちが開くんですね。移植までに、何か検査をされるんでしょうか?

みなさん、旧年中は大変お世話になりました。今年も、アドバイスお願いいたします。今年こそ、全員が妊娠、出産出来る年になればいいですね。私は着床障害の血液検査のために、マドリッドまで日帰り旅行の真っ只中です。結果が出るまで四週間かかるとのことです。来週の月曜には、主人がブリュッセルまでFISHテストのために日帰り旅行です、、、。全ての検査の結果が出揃って、ドナーが決まるまでには、最低でも一月半はかかりそうです。この分だと、移植は早くて2月の下旬、現実的には3月と行ったところでしょうか、、、。皆さんも、よろしければ治療経過を御報告ください。

スペインのアリカンテで治療開始です
Blue Sky -- 2016年12月26日 23:33:26

  皆様、初めまして。
卵子提供のブログでこのページにたどり着き、参加させて頂こうと思いました。
1974年生まれの42歳、2011年に自然妊娠、8週目で稽留流産、その後、欧州で体外受精5回採卵、6回受精卵移植失敗、
卵巣の反応が悪く良い卵子が沢山育たず、医師から卵子提供を勧められました。

私の住む国は最長3日目までの受精卵胚移植が法律で義務づけられていて、5日目の胚移植が可能な国でもっと早く治療していれば間に合ってたのかも?とか思ったりもしますが、時すでに遅し。。。でも、私の体験談を読んで、若い女性が同じ失敗をしないでくれると嬉しいです。

さて、現在の状況ですが、私のクリニックはIVF-Spain Alicante です。日本人スタッフは居ません、日本人ドナーも居ません、探してみるけど、難しい。。。と正直に言われ、最初は待つか他のクリニック探すか?と思ったのですが、ここに決めました、私の夫はゲルマン系のブロンドで、私はよくタイ人、フィリピン人に間違われるので日本人にこだわる必要ないのかしら?と思った事と、Youtubeでクリニックの紹介ビデオを見て、大丈夫かも?と思ったからです。

12月上旬に一度アリカンテに行き、医師と面談、検査、スタッフの紹介で約4時間かかりました、この初診費用200ユーロ。その他血液検査、精子検査、夫の血液遺伝子検査、は別で約1000ユーロ。卵子ドナーは南米系を勧められ、ドナー待ちなし。
担当医師いわく、私が4人目の日本人患者だそうです。

ピルcycleで今日生理が来たので明日からProgynova開始、1月16日に再度アリカンテに行き、子宮内膜チェック、全て予定通りに行くと3月4日に胚移植です。

皆様もご自身の信頼できるクリニックが見つかり、上手くいく事を切に願います。長い自己紹介で恐れ入りました。
Blue sky












素敵なクリスマスを★
ハイジ -- 2016年12月22日 19:13:45

  皆様こんにちは。こちらは暖冬で殆ど雪もなく、ホワイトクリスマスと言った具合にはいかなそうですが、そちらはいかがですか?

私もピル服用期間も終わり、生理も無事に来て、ホルモンバッジが先週末から始まりました。幸い副作用はなく、移植日まで行けそうです。

はまぐりさん、maiさん、お仲間がまた増えて良かったですね。
色々情報交換できたり、励ましあえる仲間がいると心強いですよね。

M子さん
体調の方はいかがですか?とかくこの治療はコストが気になるところですが、検査結果が良いニュースをお知らせしてくれることを祈っています。

来週月曜日から、帰省で横浜へ戻ります。今回は羽田空港発着なので、気持ち的に楽ですね、もう成田空港はなるべく利用したくないし、帰りが早朝で成田は避けたいです。オリンピックを機に、もっと羽田着が増えるといいのですが。。
10日間の帰省から帰って、すぐにスペインへ移植が運ぶのが希望ですが、直前にならないと子宮内膜検査が出来ないので、上手く行く事を祈るばかりです。

皆様素敵なクリスマスを★


着床障害検査
M子 -- 2016年12月14日 03:37:09

  クリニックから渡された17個の着床障害検査のリストを持って病院に行ったところ、ドクターに”私はこういう検査の有効性を信じないし、オランダでは検査もできない。”と言われました。NK細胞の検査については、国は医者によってその有効性に対する意見が全然違うと言うのは聞いていましたが、全く検査が出来ないとは思ってもみませんでした。私は専門家ではないので、NK細胞の検査の有効性がどうこういうことはできません。でも、海外の不妊治療サイトでは、着床障害の検査でNK細胞の治療を受けて妊娠に成功した人の話がたくさんあります。検査に750ユーロ、そして飛行機代に300ユーロほどかかりますが、マドリッドまで行ってくるつもりです。

endometrial biopsy とculture (日本語で内膜採取というのでしょうか?)は受けましたが、はっきりいって痛かったです。結構、出血もあったし。変な話ですが、これで悪いところが見つかることを祈っています。どこも悪くないと言われて妊娠出来ないのが一番つらいので、、、。

 
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