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【その他】低刺激、D3のE2が低い・・
かおり -- 2007年10月20日 00:21:39

いつも勉強させていただいています。
今回7度目の誘発にて、やっと担当医が希望を聞いてくれ
今までのアンタゴニスト法を変更し
セキソビット+HMGで、低刺激誘発を
してもらえることになりました!
説得したかいがありました(笑
張り切って本日D3に血液検査に行ったところ

FSH 8.2
LH 3.4
E2 21.1
T  0.2
PRL 21.7
P  計ってもらえませんでした
卵胞10ミリ以下 左右3個ずつ
LUF(?) つぶれたもの9x3 1個

前周期にはPLVを飲んでいないのに、このE2。
刺激のときは、E2が低いのは良しとされるそうですが
低刺激の場合は、やはり今回は見送ったほうがいいのでしょうか。
担当医は、HMGを打つので大丈夫といいますが
過去ログを見ると、皆さん低刺激でも
50位の方が多いですよね?
でも、このまま見送ると
次周期のD3に、シストがでそうで怖いです。
かといってPLVは飲みたくないので
このままスタートしたほうがいいのか迷っています。

D3のE2が低くても、誘発し妊娠した!と言う方は
多いのでしょうか。
それとも、やはり今周期は見送るべきでしょうか。
皆さんの意見を聞ければ。。と思います。
よろしくお願いいたします。



ねこマロさんへ
かおり -- 2007年10月26日 22:57:27

  こんばんわ☆

>読み取れなくてごめんなさいです。
いえいえ、こちらがきちんと記載してなかったからいけなかったんです。
こちらこそすみません。ねこマロさんはお気になさらないでくださいね。

>黄体補充をすれば大きい卵胞の出現が防げるように思う
そうですよね。試してみる価値はありそうなので、取り寄せてみようと思います。
1度目のIVFのとき、フレッシュ移植後に毎日プロゲステロン膣座薬+5日ごとに
デポーで黄体補充をしていたのですがその時は判定を待たず、生理がきてしまいました。
そのときはホルモン値に無知で、書き留めておかなかったのですが
今思えば、E2が落ちていたのかもしれませんね。
確か膣座薬は、天然のプロゲステロンと聞いたことがあるので。。
それから、移植後の黄体補充はプロゲストンの連日注射にしているのですが
E2は下がらない代わりに、Pが下がってしまいます。
HCGでしっかり排卵させているにもかかわらず。。
担当医は「妊娠してないから下がるんだ」といいますが
黄体補充をしているにもかかわらず、移植後5日で下がってしまうなんて・・
黄体機能不全の典型ですよね(涙

>チェストツリーは私は二ヶ月ほど服用していました。
私も3ヶ月ほど飲んでいました。
私の場合は、黄体機能不全の改善と、低めのLHを上げる目的です。
LHはD3で1〜4程度と毎月ばらつきがあるのですが、低いときは0.6くらいなので
ムーミンさんのいう「LH低下症」に当てはまるかなと思い服用しました。
ねこマロさんは、LHが上がりすぎてしまったのですね。
私は飲んでいてもあまり変動がなかったので
前回の誘発時にも普通に飲んでいたら、突然LHが12まで上がりびっくり。
今まで全然変動が無かったのに。。
体調にもよるんでしょうかね。次回の誘発は、担当医にお願いを重ねて
初めて低刺激でHMGを使ってもらえることになったので
LH上がりすぎを防ぐために、チェストお休みしようかな・・と
思っていたのですが、また卵が前倒しに育つと困るので、LHを上げFHSを下げる目的で
高温期だけ飲もうか思案中です。。

>その他DHEAはD1とD2に50?のんだところ
テストステロン凄い上がったのですね!!
私も過去3ヶ月ほど飲みましたが、あんまり変わらないねと担当医から言われました。
ホルモン値を聞かないころだったので、いくつかはわからないのですが。。
そのときは、毎日50mgを飲み始めた翌月、翌々月の基礎体温が、見本のように
きれいな2層になりホルモン値も医師が言うにはバッチリとのことでした。
ところが飲み始めて3ヶ月後、PがD3で1.7。
ねこマロさんと同じくシストなしで、上がりました。
周期も乱れ始め、その翌月採卵しましたが(前周期ピルなしアンタゴ)
D10にPが1.84になり、5個とれましたが4個未受精1個多核胚という結果で散々でした・・
DHEAも、いい結果が出ている人はいらっしゃるので
私たちには合わなかったということなのでしょうね。
ちなみにねこマロさんのTは25もあるのですね。私は0.2なので、かなり低すぎますよね・・

>次の周期の誘発は
私は、ソウハ後内膜がなかなか厚くならないので、セキソビット+HMGで誘発予定です。
お互いいいホルモン値の周期で、誘発できるといいですね。
ネコまろさんにコウノトリが赤ちゃんを運んできてくれますように。

こんばんはー
ねこマロ -- 2007年10月25日 22:09:56

  >シストと書いていますが、実際は黄体機能不全により、前倒しに
>育った卵胞なんだと思います。
>担当医はシストと言いますが、Pは1以下で10ミリとかなので。。

残留卵胞でなくて早くに育ってしまうのですね。
読み取れなくてごめんなさいです。
アミコラ倍量はどうなるのか?ちょっと不安ですが、個人個人で反応が違うのでおっしゃるとおり自分の体で試すしかないですよね。
高温期に育ちすぎるという情報もあるのですか。
うーん、難しい。

黄体機能不全で、前倒しに育った卵胞ということであれば黄体補充をすれば大きい卵胞の出現が防げるように思うのでクリーム使用もかおりさんには良いのかもしれませんね。
※ムーミンさんのレスに高温期に黄体ホルモンの座薬のみを使ったらE2ががくんと落ちたというのがありました。エストロゲンとプロゲステロンは拮抗する関係だからとか。クリームだと座薬ほど影響が出ないと思いますが。

私も7錠のみとまったく服用せずと試してみたいけれど、一度に試すことができないから同じく時間が惜しくて悶々としちゃいます^^;

チェストツリーは私は二ヶ月ほど服用していました。
低温期が長く排卵が遅いのが治らないかなあと、、思い低温期に服用したものの排卵が遅くLHは8とあがってしまって私には合わなかったようです。
その他DHEAはD1とD2に50?のんだところ、D3でテストステロンが88!にP4が1.1(シスト無し)と変な数値になってしまい、これまた私には合わず。。低温期にのんだのが悪かったかもですが。
ホルモンに影響が出るものはサプリとは言え慎重に扱わないといけないなと思いました。

次の周期の誘発はクロミッド+HMGかウルトラショート法のどちらか、暴走卵阻止のため高温期後半に7錠飲みで挑もうと思っております。
それでだめなら次々回はPLV無しです。
どうなるか私も結果報告させていただきますねー。

お返事ありがとうございました
かおり -- 2007年10月25日 16:22:58

  ねこマロさん、こんにちわ。私もそのスレッドを、興味深く見てました。
E2が上がりすぎた方は、D3のE2も高めでしたよね。私も今周期より
アミコラを飲み始めたので、結果が出てくれればいいな〜と期待中です。
でもどこかのスレッドで、飲みすぎると高温期に卵が育ちすぎるかも・・と
書かれていたので、D3に10ミリ以上の卵胞が出やすい私は、
低温期だけにしようか迷い中です。
でも低温期だけだとD3のE2には、反映されないかな〜(悩
自分の体で試すしかありませんが、時間が惜しくて悶々としちゃいます。
LHも低めなので、低温期=アミコラ・高温期=チェストと試し
10ミリ以上の卵胞なしD3のE2 50になれば言うことなしなんですが
そう上手くいくかどうかです(^^;

>排卵確認をしておけば翌周期のD3に残留卵胞はないはずでは
シストと書いていますが、実際は黄体機能不全により、前倒しに
育った卵胞なんだと思います。
担当医はシストと言いますが、Pは1以下で10ミリとかなので。。
ここでは、そういう卵は様子を見れば、採卵できるとありますが
私の通っている病院では、D3に10ミリ以上の卵胞があるときは
その日からPLV12日間か
低容量21日でカウフマンになります。
排卵後ドオトルンを飲めば卵胞を後ろに送れるとのことですが
私のところでも、ドオトルンが無く
マーべロンだと駄目だったので、病院からはやはりPLVを出されます。。
私もプロゲステロンクリームを試してみようかな〜

アミコラを倍量飲んでみるのですね!
もしよろしければ、また結果を報告していただければ嬉しいです。
私も来周期どうなるか、報告したいと思います!

E2が高すぎるというスレッドが
ねこマロ -- 2007年10月25日 11:07:49

  昨日立っていましたね。
そのスレッドの方々によるとアミ○ラやファン○ルのプロテインが原因らしいとか。
かおりさんはファン○ルは効果なかったのですね。
上がりすぎる人もいれば全然効果が出ない私たちのようなタイプもあって難しいです。
アミコラは二ヶ月ほどのんでいますが今のところE2はあがっていないので倍量飲んでみようと思います。

シストを防ぐためにPLVを服用ということであれば、排卵確認をしておけば翌周期のD3に残留卵胞はないはずではと思ったのですがそうでもないのでしょうか。
うちの病院は高温期になって排卵確認ができてからの服用になります。
これはシストを出さないためではなくて大きさをそろえる意味のようです。
一個だけが暴走してもこまるし、まったく服用せずも試してみたいしでまだどうするか決められません。
うちの病院では合剤はPLVだけでドオルトンは取り扱っていないのでドオルトン効果を試せないのが残念。

かおりさんも繋留流産されているのですね。。
私もちょうど一年前に繋留流産しました。
何とか次回は良い状態で誘発して赤ちゃんになれる卵をゲットしたいですね!

お返事ありがとうございます。
かおり -- 2007年10月22日 22:59:05

  ねこマロさん、お返事ありがとうございました。私と同じくやはりE2が
低いタイプの方なのですね。
私もピルを飲まない周期で、よくて30くらい。前周期に採卵などで
HCGを1万単位(5000だと上がらない)打つと、
やっと45くらいまで上がります。
以前ここの掲示板で、セサミンEを飲むとPLVを飲んでも翌周期のE2が
50位になると見たので試しましたが、駄目でした。
その後ファン●ルやネイチ●ーなどを試し、結局今はネイ●ャーの400を
1日1錠飲んでいますがピルを飲まなくても、D3のE2は
35くらいまでしか上がりません。
刺激誘発でも、HMGを連日225打っているのに、E2が1500程度しか
あがらなかったりするので、私はE2が上がりにくい体質じゃないか。。
と最近思っています。

今まで6回刺激IVFの経験があり、1度繋留流産、1度ケミカルの
経験があります。
ねこマロさんと同じく、前周期にピルという事が多かったので、D3の
E2は低かったです(20位)繋留流産したときは、D3のE2が前周期のHcgにより
50でしたので、やはりムーミンさんの法則は正しいと思っているのですが
ピルを飲めばE2が下がる、でも飲まなければシスト・・との
スパイラルにハマってしまいました(汗

本来なら、昨日からセキソビットを服用する予定でしたが
今回は見送ることにしようと思います。
シストが心配&黄体機能不全なので、チェストツリーを高温期に飲んでみようと思います。
シストがなくなって、来周期のE2が上がればいいんだけどな・・

お互いにホルモン値に悩まされますが、いい周期でぷりぷり卵ちゃんがGETできますように(^^

私もE2が低いです
ねこマロ -- 2007年10月20日 16:08:12

  私も今回のE2が低く(おそらくいつもですが。。)FSH:8.2、LH:8.2 E2:27、テストステロン:25、P4:0.4、という結果でした。
かおりさんと同じくPLV無しです。

過去ログではE2が50以上で結果が出ている人が多いですし、ショートの刺激でも成功された方が50ほどあったので、低刺激だけでなく刺激の場合でもムーミンさんの法則が当てはまるのかなあと思いました。
私は刺激の経験が四回ありますが、どれも前の周期にPLVをしっかり服用していたのでE2が低かったはずなんですよね。
今回の数値を見て担当医は、ショートでもアンタゴニストでもいけるけどPLVを飲んでいないので止めておきましょうと言われました。
排卵確認はしていますが、暴走卵がでることを危惧しているようです。
セ●トの院長先生にメールで聞いてもE2・27で卵胞16個は良い数値と言われました。
E2低めでも医師がこういうからには低くても妊娠の可能性はあるんじゃないでしょうか。

私の場合は低いE2で失敗続きだったため、次に誘発するのはE2・50以上の時にしようと思っています。
PLVについては、後半7錠か実験的に服用せずにプロゲステロンクリームを使用するかのどちらかにして医師の処方通りにはしないつもりです。
かおりさんの過去のE2の値とその周期の結果を照らし合わせてみて今周期どうするか決められては。
病院にドオルトンがあればPLVから変更してもらったりも。
治療費が高額だから可能性が高い時に誘発したい、でも一周期を見送るのは勿体無いし本当に悩みどころですね。

 

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