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【治療&検査】生理3日目のホルモン値の重要度は?
tomo -- 2009年08月17日 16:42:55

生理3日目のホルモン値はどの程度重要視されているのでしょうか。

男性不妊で、
TESEにより採取した精子での顕微授精にチャレンジしています。
現在まで半年以上通院していますが、良い結果が得られずにいます。

クリニックでは毎回生理3日目にホルモン値を計りますが、
今までの毎周期、先生には「この値で問題ないので、採卵周期にしましょう」と言われてきました。

ですが、生理3日目のホルモン数値を並べて見ると、毎回大きな差があり、
数値のブレがあるにも拘わらず「採卵周期にしましょう」と毎回言われる事に不安を感じるようになりました。

*今までの2回のお休み周期は、先生には「採卵周期にしましょう」と言われたものの、
自分の判断でお休みしていました。

ちなみに、今までの数値と結果は以下の通りです。


【1周期目】FSH値 4.47・E2値64,22・LH値1.30 
      →採卵数6、受精卵3、4分割の新鮮胚移植→撃沈

【2周期目】FSH値 11・E2値34.8
      →お休み周期(Ange28)

【3周期目】FSH値 7.4・E2値25.8・LH値0.6
      →空砲

【4周期目】FSH値 11.1・E2値87.6・LH値2.8
      →お休み周期(Ange28)


【5周期目】FSH値 8.8・E2値74.7・LH値1.3
→採卵数8、受精卵5、6分割グレード3の新鮮胚移植→撃沈、胚盤胞1(5cc)

【6周期目】FSH値 11.7・E2値30以下の為数値出ず・LH値1.2
      →高プロラクチン治療の為お休み周期

FSH値 4.47〜11.7
E2値 25.8〜87.6
LH値  0.6〜2.8   

これだけの数値の幅があるのに、毎回「採卵OK」というのは
病院側が数値の基準幅を大きく取っているという事なのでしょうか。

自分的に、生理3日目のE2が高かった時は卵が育っているようでしたので
それを先生に伝えたところ、
「低くても今後上がってくればいいので、3日目の数値はあまり関係ない」と回答がありました。


色々な掲示板等を拝見させて頂く限り、ホルモンの基準値が決まっているようですし、
それを超えていても(もしくは足りなくても)「大丈夫」と言われてしまう事が不安です。

皆様の通われているクリニックでは、生理3日目のホルモン値はどの程度重要視されているのでしょうか。
教えて頂ければ嬉しいです。


励まされます!
tomo -- 2009年09月13日 21:57:10

  バンビ様

こんばんは。
書き込み頂きありがとうございます。
PCの調子が悪く、修理に出していた為、お礼が出来ず大変失礼致しました。

FSH値が62でも、グレード1の卵が2つとは!素晴らしいですね。
しかも、新鮮胚移植まで進まれているとは。

>漢方医には「FSHは周期の中でも一日の中でも、間欠泉のようにい>つも上下している。なぜD3に計るかというと一番上下の開きが少>ない日だから。
>それでも採血した瞬間による。そんなこと気にして毎回ストレスためてる方が不妊になる。卵巣を元気にしていれば、数値は気にしなくていい。本当に閉経間際なら、2個もグレード1なんてあり得ない」といわれました。

D3にホルモン値を確認するのは、そういう理由があるのですね。

おっしゃっているように、数値ばかりを気にして良い卵を取り逃さないように・・・・まったくそうですね。
バンビ様のように、良い卵が取れるといいのですが・・。

それから、漢方の情報もありがとうございます。
私はまだ漢方は未経験なのですが、鍼治療に通っています。
不妊治療ではなく、疲労回復なのですが、身体にも合っているので漢方治療についても興味を持っていたところです。

色々と情報ありがとうございました。

TR。さま
tomo -- 2009年09月13日 18:56:08

  こんばんは。

書込みありがとうございます。
せっかく書込みをして頂いたのに、PCが壊れてしまい、思うようにサイトにアクセスが出来ず、御礼を申し上げるのが送れてしまい大変失礼しました。

TR。さんの通っていらっしゃるクリニックでも、数値が採卵OKになる範囲だと伺ってホッとしました。

ドクターには色々と質問をさせて頂いているのですが、どうしても良い結果が出ないと焦ってしまい、自分で色々調べたりしていると、更にまた不安に・・・という事になっておりました。

また、私の場合はTESEで精子を採取した為、チャンスが5回しかなく、その5回のうちに出来るだけ良い結果を出そうと思うと、更に色々考えてしまって・・・。

他のクリニックさんの情報はなかなか伺う事が出来ないので参考になりました。

ありがとうございました。

FSH62 医者にはムリと言われましたが・・
バンビ -- 2009年08月23日 16:28:32

  44歳、顕微授精2回目(現在判定待ち中)です。

私の通院している新宿の某有名クリニックでも、D3のホルモン値を計ります。

一般にFSHは10以下であることが望ましいですが、私の場合4月にはFSHが20を超え、自己判断で採卵延期し・慌てて漢方周期療法を開始しました。(このとき看護婦さんに”20を超えてる”・と嘆いたら、まだ100までいってないから終わりではない・というような一言がポロリとありました)

その後都合でしばらく休んでいたのですが、この7月のD3はなんとFSH47!その日担当だった医者に「卵巣機能の限界。閉経間際の数値です。治療もムリ」と言われ泣く泣く採卵を断念。こんなのなら4月に採卵しておけばよかったと後悔。

で8月、D3を計ると・・FSH62!!E2は48
「(前回と同じ医者に見放した調子で・)で、どうします?」と言われ、「もしこれが最後ならやるしかない、やります」とお願いしました。

セロフェンを飲んで、D18に採卵(自然周期採卵です)。
左2個、右1個の計3個を採卵。1個は未熟だったのでダメになりましたが、左2個は顕微授精で分割も良好、両方ともグレード1でした。
培養師さんが「ふたつとも良い卵ですね」というので、「え・医者にはFSHが高すぎてムリと言われながら採卵したのですが・・」というと、「あれ?そうなの?」とカルテをめくってました。

1個は胚盤胞まで培養の予定でしたが、6日目まで分割を続けたのち・ダメに。
もう一個はフレッシュ移植し現在判定待ちです、現在10日目まだ高温が続いています。
結果はFSHが高いので期待はしないようにしていますが、
「FSHが高すぎるからムリ」と宣告された割には、卵は良かったように思います。前回の体外のときは、FSHは10台でしたが採卵が1個でグレード3でした(移植しましたがNG)

漢方医には「FSHは周期の中でも一日の中でも、間欠泉のようにいつも上下している。なぜD3に計るかというと一番上下の開きが少ない日だから。それでも採血した瞬間による。そんなこと気にして毎回ストレスためてる方が不妊になる。卵巣を元気にしていれば、数値は気にしなくていい。本当に閉経間際なら、2個もグレード1なんてあり得ない」といわれました。

病院によっては、FSHが10を超えただけでやってくれないところがあるようですが、FSHって一体どこまで信じて良いものなのでしょうね。。自分でも疑問を感じてきています。
目安は目安ですが、絶対いくら以下じゃないとムリ、とまでいえるものなのか。。

tomoさんの場合、まだまだ素晴らしい値の範囲ですので、あまり神経質になられなくても良いと思いますよ。排卵される卵は毎回どんな卵がでてくるか医者も採ってみるまでわからないそうです。数値だけに気をとられて良い卵を採り逃されないように・と思います。

あと・・行っている漢方薬局ではカイセイホウという漢方が男性不妊に効くということで説明をきいたのですが、服用1ヶ月で全員の採精データに大きな変化(倍増)が見られ、すごい人は運動率が4倍にも跳ね上がったとか(ビックリ)。ということで夫も服用はじめました。
私の卵のグレードも漢方(周期療法)の助けによるものが大きいと感じています。漢方も捨てたものではないと思ってるところです。

以上、私の感じていることをツラツラ書きましたが、ご参考にしていただければ・と思います。

Drが総合的に判断されているのでは?
TR。 -- 2009年08月20日 14:01:41

  40代半ば、採卵回数20回超のTR。です。

私の通院しているクリニックでも、体外/顕微を希望する患者はD2〜D4のホルモン値を計っています。クリニックによっては厳密に基準を設けているところもあるようですが、私が通院中のクリニックは、患者の年齢や過去の採卵歴などを総合的にみてDrが判断しています。

拝見したtomoさんのホルモン値は、私の通院中のクリニックでも採卵周期OKになる範囲に収まっていると思います。高すぎるE2(残卵の可能性あり)、高すぎるFSH(卵胞が育ってこない・誘発に卵巣が反応しない)もないですよね(LHについては詳しくないので、コメントできません。スミマセン)。なので、tomoさんのDrも、tomoさんの過去のホルモン値の推移などを考慮して判断されているのだと思います。

でも気になるようなら、Drにどんどん質問してみて下さい。そうすることで、納得して治療が受けられますものね。

tomoさんのFSH値から察するに、まだまだ余裕があると思います。焦らずに治療を続けてくださいね♪

 

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